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49 Commenti a “Hezbollah non solo terroristi”

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er mahico scrive:
27 Agosto 2006 ore 14:47

Scudi umani? Pensavo che i militari preparati e tecnologicamente avanzati sapessero la differenza tra la villetta di una famiglia e una colonna nemica…
diciamo che con la scusa che Hezbollah era praticamente invisibile ai bei satelliti e ai costossisimi rivelatori notturni Israele nel dubbio ha sparato un pò “a casaccio”, tanto il principio è “se tanto non li vedo comunque, tanto vale sparare a tutti, forse qualcuno lo becco…”… ovviamente le perdite di civili sono optional.

Israele::vomit2:

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Fabrizio Riva scrive:
27 Agosto 2006 ore 13:38

swampthing,

Gli Hezbollah purtroppo sono vivi e vegeti, proprio perchè si sono nascosti in mezzo ai civili e li hanno usati come scudi umani: pensavo che voi di sinistra vi sareste indignati per questo modo disumano di condurre una guerra, ma purtroppo non è stato così.

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er mahico scrive:
27 Agosto 2006 ore 13:33

Quindi Olmert è impopolare perchè ne ha ammazzati troppo pochi?
accidenti è come dire che Hitler ha perso la guerra perchè ammazzava troppo pochi zingari e pochissimi ebrei…..

Io non sono razzista, è Israele che non sa stare al mondo.

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swampthing scrive:
27 Agosto 2006 ore 13:24

le ragioni le ha dette Fydel sotto. Io ho preferito stendere un velo pietoso, sulla vergognosa gestione della guerra in Libano.

Sta di fatto che gli Hezbollah sono vivi e vegeti e centinaia di bambini sono morti.
Dovrebbero indignarsi per questo gli israeliani e, in un primo momento ho pensato fosse così.

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Fabrizio Riva scrive:
27 Agosto 2006 ore 13:20

swampthing,

perchè non dici le RAGIONI per cui Olmert è adesso impopolare in Israele??
E’ perchè non ha portato a termine la guerra cedendo alle pressione per una tregua che si prospetta truffaldina, non certo perchè ha avviato le operazioni militari!!
Per quanto riguarda l’osservazione di D’Alema, essa ignora che Hezbollah è consacrata alla distruzione dello stato di Israele, e che poi si accattivi la simpatia del suo bacino di reclutamento con i servizi sociali non cambia la sua natura integralista e liberticida.

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fydel scrive:
26 Agosto 2006 ore 10:58

Solo una precisazione: la mancanza di consensi per il governo non è dovuta ad una ventata di pacifismo, ma ad un right-shift: un generale spostamento a destra dell’opinione pubblica israeliana, dovuto ai soliti meccanismi della guerra, del terrore e compagniabella.

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bhikkhu scrive:
25 Agosto 2006 ore 19:46

Articolo interessante: http://www.haaretz.com/hasen/spages/754743.html

Un estratto:
“D’Alema is president of the Democrats of the Left, and was also a senior figure in the party’s earlier incarnation as the Communist Party. Many on the Italian right and in Italy’s Jewish community view the party as hostile to Israel, particularly in view of the great support that Israel received from former prime minister Silvio Berlusconi.”

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moltitudini scrive:
25 Agosto 2006 ore 15:55

noto sarcasmo nella domanda..comunque…
Ta ‘Ayush come ho detto è una associazione mista, non è solo israeliana, è composta da ebrei ed arabi.
Poi esiste la muslim friendship fellow, che collabora con organizzazioni cristiane.
In galilela c’è il movimento “coesistenza pacificata ebraica ed araba” , così come vi sono molte realtà pacifiste palestinesi che manifestano assieme ai pacifisti israeliani.
Tuttavia, mio intento nel segnalare quelle organizzazioni, così come i tanti opinionisti di Ha’aretz, è quello di depotenziare il falso (e sbagliato filologicamente) accostamento “critico con Israele=antisemita, perchè credo che quelle tante voci israeliane non siano certo insensibili alla sicurezza del loro paese, soto i razzi di hezbollah rischiano di finirci pure loro, eppure..propongono altre strade. Mai ascoltate, per altro.

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marchwind scrive:
25 Agosto 2006 ore 15:27

Ho visto con interesse i siti pacifisti israeliani. Per curiosità, ci sono dei siti pacifisti arabi/musulmani da consultare?

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moltitudini scrive:
25 Agosto 2006 ore 15:18

Ok, oltre a Gush SHalom, che è l’associazione fondata ds Uri Avnery, c’è B’Tselem (www.btselem.org/english mi pare…cmq c’è il link sul mio blog) che si occupa specificatamente dei territori occupati (ed ha denunciato tsahal per crimini di guerra).
Poi c’è Ta ayush (non ricordo il link ma facilmente reperebile) che è un’associazione mista israeloebraica/araba.
Poi Yesh Gvul.
Ma non solo.
In Italia c’è la rete “ebrei contro l’occupazione”.
Inoltre, ho letto spesso Ha’artez nelle ultime settimane (il secondo quotidiano israeliano), e riportato sul mio blog articoli assai duri contro questa guerra (uno è del 30 giugno..e dice “il governo sta impazzendo”). Non credo che Icaro possa rivolgere loro le medesime critiche che fanno da sfondo al suo intervento qui.

10

giamo scrive:
25 Agosto 2006 ore 13:33

Hai ragione.
E lo stesso discorso dovrebbe valere per Hamas in Palestina (anche se su questo punto non mi è chiaro se la posizione di D’Alema sia mutata rispetto, ad esempio, a questa intervista: http://www.esteri.it/ita/6_38_227_01.asp?id=2408&mod=2&m in=1).
Il problema a questo punto è: la politica estera italiana sul Medio Oriente che si sta delinenado con le posizioni espresse da D’Alema è condivisa da tutta maggiornanza?

9

swampthing scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:38

Si Carmelo, si è mangiato il tuo commento.
giorni fa avevo lo stesso problema commentando dei blog basati su WP…
askimet sta facendo un po’ troppi falsi positivi… ahimé

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swampthing scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:31

non so se Icaro vuole, ma fai pure una sintesi. Tempo fa avevo trovato dei siti pacifisti israeliani che si opponevano alla guerra…
ne ho scritto un articolo qui: http://blog.terrorpilot.com/archives/1415

Paradossalmente se un occidentale ripete le cose scritte in questi siti, viene immediatamente accusato di antisemitismo.

7

Carmelo scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:26

Si è mangiato il mio commento…?

6

Carmelo scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:21

Se ne rendono conto, alle alte sfere…
E’ la base della popolazione che non ha ben chiaro ciò che sta succedendo.

5

moltitudini scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:19

premesso che sono semiti sia gli arabi che gli ebrei…

Hamas con hezbollah , e quindi con la guerra in libano, c’entra nulla. Anzi, non è che si amino troppo.
Su Hamas….ecco, la solita trappola. Come se sostenere certe cose significasse tout court sostenere Hamas (la cui origine e rafforzamentoi sarebbe interessante indagare). Così come si potrebbe paragone la dichiarazione di indipendenza Israeliana con le (più di 70 mi pare) risoluzioni ONU violate.
Se Icao vuole, gli faccio l’elenco di soggetti e realtà politiche israeliane, fatte da ebrei, che denunciano e criticano l’operato di Tsahal e del governo israleliano senza che queste possano certo esser tacciate di perseguitare gli ebrei in nome di Allah.

4

swampthing scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:16

come dire: tra quello che si scrive e quello che si fa, c’è di mezzo il mare…
spero tu abbia colto.

E’ da qualche giorno che trovo questa porzione di un articolo del Foglio incollata dappertutto. Un buon modo per non discutere.

3

Icaro scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:13

E l’equivicinanza di qua, e l’equidistanza di là, e i buoni rapporti con entrambi i contendenti da una parte, e l’orrore per l’uso sproporzionato della forza dall’altra, e l’Onu, e il nobile ruolo della Francia, e quante ne abbiamo sentite, sotto l’ombrellone. Perciò. La Dichiarazione di indipendenza di Israele (1948) dice: “Richiamiamo gli abitanti arabi di Israele a tornare alle vie della pace e a svolgere la loro parte nella costruzione dello stato sulla base di una piena e uguale cittadinanza e di una dovuta rappresentanza in tutte le sue istituzioni. Porgiamo una mano di pace e unità a tutti gli stati vicini e li invitiamo a stabilire legami di cooperazione e mutuo aiuto”. La Carta di fondazione di Hamas (1988, art. 7) recita: “Il Profeta, Allah lo benedica e gli assicuri salvazione, ha detto: il giorno del giudizio non verrà finché i musulmani non combatteranno gli ebrei, quando l’ebreo si nasconderà dietro le pietre e dietro gli alberi. Le pietre e gli alberi diranno: oh musulmano, oh servo di Allah, vi è un ebreo dietro di me, vieni e uccidilo”. Parole, è evidente. E io le ho ricopiate così, perché bisogna pur ricominciare in souplesse, dopo le vacanze.

2

swampthing scrive:
25 Agosto 2006 ore 12:01

Infatti. C’è molto conformismo sull’argomento. Anche perché c’è il rischio di venire immediatamente additati come antisemiti.
Più perché hanno perso la guerra, che non è manco vero, forse perché è stata una guerra inutile. Gli Hezbollah sono al loro posto e la maggior parte delle vittime sono civili e bambini.

Siccome non sono razzista, come non posso credere che tutti i mussulmani siano assetati di sangue occidentale ed ebreo, così non posso credere che gli israeliani non si rendano conto del dolore che hanno causato alla popolazione libanese.

1

moltitudini scrive:
25 Agosto 2006 ore 11:53

d’accordo con te.
Eppure, anche su Kilombo, ho letto pareri scandalizzati dall’accostamento storico e di cornice che la Menapace ha fatto tra hezbollah e resistenza. Come se affermare ciò significasse dire che si avvalorano i contenuti di hezbollah.
Sui sondaggi..attento: vogliono le dimissioni non perchè han fatto la guerra. Ma perchè la hanno persa. Infatti il Likud è in forte ascesa.

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