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40 Commenti a “Ratzinger: mi hanno frainteso (a me ricorda qualcuno)”

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rouge scrive:
21 Settembre 2006 ore 18:17

Religione e ideologie (che per un non credente sono due modi di dire la stessa cosa) si basano sulla rinuncia della razionalità di chi sta sotto per il bene dell’istituzione (stato o chiesa che sia). Sinceramente non mi interessa cosa ha detto il papa, e meno ancora mi interessano le reazioni di alcuni dei nostri vicini. La vedo un po’ come gli ultrà allo stadio: volete menarvi e cercate una scusa? fate pure, non tirate in mezzo me o altri che non c’entrano, poi potete darvele finchè volete.
La cosa preoccupante è che un ultrà da stadio mi diventi papa, ma visto il livello raggiunto in occidente, che altro ci si poteva aspettare?

Per finire, la mia religione, con una sola regola:
fatti i cazzacci tuoi, e campa più che puoi
con una postilla:
se nessuno ti chiede nulla, sta zitto che fai più bella figura.

39

red float scrive:
19 Settembre 2006 ore 12:05

Infatti.Nonostante i buoni propositi che vengono citati,la Chiesa purtroppo ha sempre appoggiato politiche razziste,bigotte e fuori dal contesto sociale attuale.
Ricordo in piena epoca Aids si incitava ad evitare di usare il profilattico.
:|

38

liljaa scrive:
19 Settembre 2006 ore 11:40

@ rinaldo e floris: già, simbolo di pace e blabla.valori etici e sbagli solo in passato. allora le leggi razziali e i patti lateranensi li ho appoggiati io??? mi sono travestita io da woityla e sono andata a trovare pinochet????eh????? io nn sono nè per l’islam nè per il cristianesimo, ma certo uno come razzinga nn ha da insegnare nulla a nessuno.

37

red float scrive:
19 Settembre 2006 ore 04:59

@Rinaldo,scrivi:”..Non ci deve essere un Papa arrogante che pensa che le sacre scritture siano la guida per interpretare il nuovi disordini sociali”
E’ senz’altro una buona affermazione,si da il caso pero’ che Ratzinga Z sia un’Ultraconservatore,la sua dottrina religiosa ed etica è senz’altro molto rigida e dogmatica,con questo non voglio classificarlo ma specificare un suo contesto morale e spirituale.:)

36

swampthing scrive:
19 Settembre 2006 ore 01:16

Il Papa dovrebbe essere una figura di pace e di fratellanza quindi, presumo, che Ratzinger non incarni proprio questi ideali cristiani.

35

Rinaldo Sidoli scrive:
19 Settembre 2006 ore 01:03

Il Papa è una figura di pace e di fratellanza non una simbolo di odio e di razzismo. La religione cristiana ci ha insegnato dei valori etici e morali come strumento della convivenza. Porgere l’altra guancia non significa abbasare la testa ma essere superiori perchè sia nel torno che nella ragione la nostra religione preferisce la pace e non la guerra. Giovanni Paolo II riuscì a perdonare anche chi lo voleva morto. Non ci deve essere un Papa arrogante che pensa che le sacre scritture siano la guida per interpretare il nuovi disordini sociali, ma uno che sappia usare la bontà e il dialogo come strumento di fratellanza. Non esiste una religione migliore. Ma dovrebbero esistere guide spirtuali superiori. Sia l’islamismo che il cristianesimo hanno provocato morte in nome di un Dio. Ma questo Dio che ha dato la vita può chiedere la morte dei propri figli? Spero di cuore che il più saggio tra i credenti sappia chiedere scusa in mome dei valori impartiti dai sacrifici dei martiri e dalle sante parole della nostra religione, perchè le sacre scritture c’hanno sempre insegnato a perdonare.

34

er mahico scrive:
18 Settembre 2006 ore 16:03

http://www.antijuve.com/img/moggi_msnmessenger_by_julio. jpg

scommettiamo che la chiesa potrebbe arrivare a falsare un referendum democratico :) non sarebbe un’atto di fondamentalismo ed estremismo?

l’ha già fatto???? meno male che è cambiata e si è riformata, sennò dava al rogo chi si presentava alle urne… si è accontentata di buttare un pò di sano medioevo nella psiche labile e bigotta dell’italianotto medio… menu mali..
caro floris, la chiesa è anacronistica, inutile e dannosa, come tutte le religioni.

la religione è veleno M.T.T

33

floris scrive:
18 Settembre 2006 ore 15:21

E’ vero quello che dice liljaa,solo che quelle cose sono accadute secoli fa.LACHIESA POI SI E’ MODIFICATA PROFONDAMENTE,MENTRE L’ISLAM CONTINUA AD APPLICARE,TRA LE ALTRE COSE GRADEVOLI, LA LEGGE DEL TAGLIONE ANCORA OGGI NEGLI ANNI 2000.VALUTATE SE C’E’ CONFRONTO TRA LE DUE POSIZIONI

32

liljaa scrive:
18 Settembre 2006 ore 14:08

detto dal rappresentante di una religione che ha fatto sin dalla sua nascita morti su morti e giustificato: le crociate, le guerre di religione del 500-600,inquisizione, la schiavitù dei nativi americani e degli africani ecc ecc ecc. e queste cose nn le ho lette su quei siti tipo “tuttalaveritàsulpapato”, ma le ho studiate su un semplice libro di storia.

31

floris scrive:
18 Settembre 2006 ore 14:00

mi pare che in questo sito scrivano solo ignoranti e persone che si meriterebbero di vivere direttamente l’esperienza dell’integralismo .
Mi auguro che in Italia qualcuno eviti che ciò accada ed invito questi bei tomi che scrivono solo slogans ,peraltro di cui non conoscono la gravità,ad andare ,con volo di solo andata,a vivere lì dove c’è tanta giustizia ,democrazia,amore per il prossim0 rispetto per le donne e parità di diritto.

30

calogero scrive:
17 Settembre 2006 ore 13:18

con le vignette si era gia’ visto come il mondo islamico sia facilmente manipolabile e mobilitabile. le vignette apparvero mesi prima della mobilitazione e vennero usate ad arte come scusa per fare casino. Del resto questo puo’ accadere facilmente in un contesto (quello islamico) in cui liberta’ e democrazia non esistono. Quindi non esitono nemmeno la possibilita’ di un agire critico e di un libero pensiero in quanto mancano le fonti e le possibilita’.
pero’ questo rende il discorso del papa ancora piu fesso, perche’ visto che il contesto lo conosci e’ davvero stupido fare un discorso che possa essere facilmente manipolato da chi nutre altri interessi.
Razzingher
oppure lo ha fatto apposta e quindi ma qui entriamo nella dietrologia che e’ un campo che mi resta estraneo.

29

fydel scrive:
17 Settembre 2006 ore 10:40

@spes e @swampthing
In effetti, come ho pure scritto in precedenza, le parole citate nel post sono completamente decontestualizzate; e travisano del tutto il discorso del papa (insomma, swampthing, citazione sbagliata ). Tuttavia, non appare di certo brillante l’idea del papa di fare un commento accademico sul corano, soprattutto se la conclusione è la condanna di alcuni aspetti dell’islam. Voglio dire, in bocca ad un politico o a ruini, il discorso avrebbe avuto un peso assai diverso.

Il testo intero del discorso si trova tradotto sul sito del vaticano (ho messo il link sotto), e pertanto io mi fido ben poco della traduzione. In effetti, però, non mi spiego come mai le reazioni del mondo islamico siano state così forti. Di certo razzister ha sbagliato, però… il parlamento pakistano ha votato ”all’unanimità” una mozione di condanna alle parole del papa; e poi mobilitazioni di molti esponenti religiosi e di milioni di persone. Il mondo islamico mi è apparso facilmente manipolabile, poco padrone di sè. Spero siano solo impressioni.

religioni

28

er mahico scrive:
16 Settembre 2006 ore 19:53

un papa migliore non era disponibile? con tutta ladisoccupazione giovanile che c’è in giro…. io avrei preferito Milingo… almeno trombava di più (donne) e sparava meno cagate pseudo-teocratiche che vengono “facilmente” e “infallibilmente” recepite “senza fraintendimenti” dagli amigos oltremare….
poteva dire una cosa semplice, ma non l’ha fatto.
ne ha detta una complicata e ora abbiamo un’altra bega coi vicini di casa.
mi sa che è proprio arteriosclerotico.

27

Spes scrive:
16 Settembre 2006 ore 19:02

Swampthing ha fatto una giusta annotazione: il Papa ha tenuto questo discorso all’università di Regensburg, a professori ed accademici. E’ stato, dunque, un discorso altamente accademico. Sfido chiunque di voi abbia letto l’intero discorso per cui state criticando Benedetto XVI; vi sfido a trovare una sola parola negativa nei confonti dell’Islam. Io, con molta fatica (lo ammetto), ho letto e quasi analizzato tutte le parole di Ratzinger: si è trattato di un lungo e complesso ragionamento per stabilire la necessità della RAGIONE nel rapporto con Dio, ma soprattutto - udite, udite - con le altre religioni. La frase che (insieme a certi estremisti) riportate con tanta cura non è altro che la citazione di un’Imperatore di Bisanzio, Manuele II, fatta in un colloquio con un musulmano. Gli è servita per giungere a delle opposte conclusioni!! Leggete prima le fonti e dopo, forse, potrete sparlare.

26

FrankL-ar scrive:
16 Settembre 2006 ore 18:39

D’accordissimo con Sermau.
Come ateo, vedo come nemici di pari grado sia il cristianesimo che l’islam, con una leggera preferenza per il cristianesimo che per fortuna si è abbastanza secolarizzato a differenza dell’islam.

Grande Luttazzi:

La vicenda è l’ennesima prova che non si può ragionare fra persone religiose, di qualunque religione esse siano, perché la religione non è ragionevole: aver fede significa sospendere il proprio pensiero razionale.

E’ quello che ho sempre pensato.

25

SKA scrive:
16 Settembre 2006 ore 17:24

Bastava, che so, citare una delle tante stronzate di casa propria
“Voi, mogli, state sottomesse ai mariti, come si conviene nel Signore.”
“I figli di adulteri non giungeranno a maturità; la discendenza di un’unione illegittima sarà sterminata. Anche se avranno lunga vita, non saran contati per niente, e, infine, la loro vecchiaia sarà senza onore. Se poi moriranno presto, non avranno speranza né consolazione nel giorno del giudizio, poiché di una stirpe iniqua è terribile il destino.”

Oppure le angherie di un tizio chiamato Torquemada (http://it.wikipedia.org/wiki/Tom%C3%A1s_de_Torquemada) … tanto per dire …

Ma come dici tu, non è stata propriamente una distrazione.

24

red float scrive:
16 Settembre 2006 ore 17:07

Come sempre grande Luttazzi!:mrgreen:

23

swampthing scrive:
16 Settembre 2006 ore 16:57

questo è ovvio!

22

Sermau scrive:
16 Settembre 2006 ore 16:55

Secondo me: nè con la Chiesa nè con l’Islam. Comunque.

21

swampthing scrive:
16 Settembre 2006 ore 16:16

In un discorso all’università di Regensburg, durante la sua visita in Germania, papa Ratzi ha commentato il Corano. Una mossa prudente. I musulmani in effetti si stavano chiedendo:-Cosa ne penserà, il papa, del Corano?-

grande Luttazzi.

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