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27 Commenti a “Walter e il Partito Democratico”

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qirex scrive:
28 Giugno 2007 ore 20:37

ciao, scusate se mi permetto, ma vorrei un attimo reindirizzare la discussione. il post non verte sul fatto della validità di veltroni o no. quella non è messa in discussione. il post è uno sfogo del mio disagio (e credo anche vostro) nei confronti di sto partito democratico che non rappresenta più nessuno (secondo me). il problema non nasce tanto dal fatto che i ds sentano la necessità di cambiare, ma dal fatto che per cambiare si debbano alleare con gli ex democristiani (quelli che hanno fatto manbassa in italia nei decenni passati). io un cambiamento me lo aspettavo il più a sinistra possibile. tutto qui. dispiace il fatto che Walter si debba immolare per gli altri in questo fallimento politico. tutto qui.

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aceto scrive:
28 Giugno 2007 ore 17:04

Scusami, solo per dire che Walter non è mai stato comunista. Lo ha detto lui. E si vede

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maxi scrive:
28 Giugno 2007 ore 15:41

da cittadino romano dico anch’io la mia su Veltroni ed è assolutamente positiva. non mi dilungherò con motivazioni che altri hanno già spiegato meglio di me ma il mio voto è sicuramente OK. voglio solo aggiungere a quanto detto le fermate dei bus elettroniche coi tempi di passaggio previsti in tempo reale. lo so che in Europa c’erano già 30 anni fa, ma questa non dovrebbe essere colpa sua, no?

avevo già deciso di non votare PD, ora non cambio idea, ma lo farò con un pochino di dolore. il mio grande cruccio è che il nostro attuale sindaco non riuscirà a difendere la laicità dello stato all’interno del PD, visto gli integralisti cattolici che hanno imbarcato dalla margherita.

è un uomo onesto ed un ottimo sindaco, ma nel PD non avrà il mio voto.

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fydel scrive:
28 Giugno 2007 ore 10:17

Rispondo ancora una volta a Vale, che continua i suoi attacchi contro Veltroni. Come ho già detto, io non voterò PD alle prox elezioni. E’ inoltre ovvio che essere stato un bravo sindaco non implica che sarà un bravo leader; così come è ovvio che si poteva fare meglio/di più, poiché sempre si può fare meglio. D’altra parte è indubbio che Veltroni sia stato il migliore sindaco di Roma a mia memoria (ok, il confronto è con gente tipo carraro e rutelli).

Sempre da quello che mi ricordo io, prima di Veltroni impegavo 100 minuti da casa al posto di lavoro, ora 60. Prima gli immigrati slavi nel mio quartiere si frequentavano solo tra di loro, e gli unici italiani con cui avevano contatti erano poliziotti; ora abitano nel mio stesso palazzo.

Non è un caso, inoltre, che Veltroni sia stato nominato per ben due volte (su tre contest) come finalista per il titolo di “World Mayor”.
http://www.worldmayor.com/

The aim of the internet-based World Mayor project, which was launched by City Mayors in January 2004, is to raise the profile of mayors worldwide by honouring those who have served their communities well and have made significant contributions to cities nationally and internationally. Each year the most outstanding mayor is presented with the World Mayor Award.

The World Mayor project has no connection with any city or organisation and is run on strictly non-commercial lines. Sponsorships, advertising, subscriptions, donations or any other kind of revenue source are not sought and will be rejected, if offered.

Io avrei preferito che WV rimanesse a fare il sindaco, ma la sinistra aveva bisogno del jolly per riprendere un po’ di popolarità persa. Probabilmente a causa della continua tensione, hanno giocato il jolly troppo presto. IMO dovevano prima sbrigare le questioni “pensioni, legge elettorale, conflitto di interessi e debito pubblico”. Poi tra uno-due anni prima delle elezioni proponevano Veltroni insieme alla solita finanziaria demagogica pre-elettorale. Così magari avevamo una chance pure al prossimo giro.

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Davide scrive:
27 Giugno 2007 ore 22:26

Vale, credo che tu debba mettere qualche fonte riguardo quello che dici… prendi spunto da swampthing, che ha googlato un po’ e ha già smontato una tua affermazione.
per non parlare della solita frase “ma ci volevano 6 anni per…” con conclusione a piacere… questa è demagogia bella e buona: un politico per essere “comunista” dovrebbe risolvere tutti i problemi di una città contemporaneamente?? I meriti che ha vanno a farsi friggere solo perché l’atac ha messo i tornelli per tutti solo oggi? bah.

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swampthing scrive:
27 Giugno 2007 ore 22:18

cito da fattisentire.net, sito dei cattolici di destra:
nell’articolo “Bilderberg 2006 e il futuro del mondo”
[…]persino Walter Veltroni, invitato una sola volta, quand’era direttore del L’Unità.

mi sembra che non sia proprio un far parte del gruppo Bilderberg.

L’articolo è firmato maurizio blondet per la Padania. un giornale che leggi spesso?

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Vale scrive:
27 Giugno 2007 ore 21:54

x Davide

Certo il Passante, ma se non erro quello è stato fatto grazie alla “Legge Obiettivo” e non certo grazie al goveno comunale. E sarebbe comunque vergognoso se in 6 lunghissimi anni avesse fatto solo il famoso “passante”. Ma siete ciechi o cos’altro ? Ma non la notate la giungla di cemento che ha permesso quest’uomo ? La vegogna dei mezzi pubblici ? Mai un controllo, quasi nessuno che paga il biglietto. Bus stracolmi e sempre in ritardo. Metro che non rispettano quasi mai gli orari e prive di aria condizionata (vedi Linea B). Certo, adesso ha posto i tornelli. E ci volevano 6 anni per farlo ? Questa è pazzia pura ! Le capitali di altri Paesi ce l’hanno da trent’anni: dalla Colombia al Vietnam! E stiamo qui a lodarlo ! Saresti tu quello di sinistra che lo difende a spada tratta anche se non lo merita e ribadisco anche se è strettamente alleato con un immobiliarista (capitalista sfrenato) oppure un elettore come me che riconosce lo scempio generato da questo politicante che si spaccia per uomo di sinistra ? Per non parlare degli alloggi popolari ? Tu per caso ne hai visto qualcuno edificato grazie al Sig. Walter! E non dimentichiamoci la sua appartenenza al gruppo Bilderberg ! Ahhhh povera Italia ! Un comunista (vero) deluso!

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fydel scrive:
27 Giugno 2007 ore 21:35

Alcuni punti sul lavoro di Veltroni a Roma (con + e -)

+La vita culturale romana ha subito un’impennata positiva, da quando c’è Veltroni

+Idem per la viabilità, almeno a Roma Nord-Ovest, dove vivo io.

+Idem per la qualità dei trasporti pubblici

-Sempre sulla viabilità -nodo caldo della gestione della città, negli utlimi 2-3 anni tutti i lavori (GRA incluso, fino ad allora i lavori erano andati avanti a rara velocità) hanno avuto forti rallentamenti. Veltroni dice che Berlusca tagliò tantissimi fondi a Roma (per es. togliere l’ICI alle attività religiose è stato un forte danno per le finanze del comune etc). Cmq credo che questa scusa copra solo parte dei cantieri bloccati/rallentati

-Ha voluto intitolare la stazione termini a giovanni paolo ii

+Le finanze del comune stanno bene; ma ciò credo fosse vero già al tempo di rutelli

+ha dato un concreto aiuto per l’integrazione degli immigrati. Ad es. nella giunta ci sono dei consiglieri “non ufficiali” che hanno solo potere consultivo, e vengono eletti dagli stranieri senza cittadinanza. Più concretamente, ha messo a disposizione in molti quartieri dei locali dove personale volontario aiuta gli stranieri in difficoltà (es. lezioni gratuite di italiano). Questo senza costi per il comune (in genere erano dei locali non utilizzati perchè inutilizzabili, mentre delle associazioni di volontari gestiscono il tutto) e per gli stranieri (tutto gratis, e non c’è necessità di esibire documenti).

-durante il periodo Veltroni, i palazzinari (eg Caltagirone, ma pure altri) hanno fatto un sacco di soldi. Il valore degli immobili ed il costo degli affitti è andato alle stelle. Non sono tuttavia convinto che Veltroni sia asservito a Caltagirone. Ad es. l’ultimo giga-centro commerciale (il più grande in europa?) Caltag. l’ha dovuto fare nel comune di fiumicino, al confine col comune di roma, perché la giunta non gli dava il permesso di costruire a roma.

+L’economia del comune ha registrato costantemente aumenti superiori a quelli del resto d’Italia (non che ci volesse molto). Tuttavia, non credo che Veltroni abbia particolare merito in questo.

+Molta attenzione ai problemi delle periferie.

+Conduce una vita modesta; non credo si sia fregato soldi dal comune, né che sia in politica per soldi.

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Davide scrive:
27 Giugno 2007 ore 19:13

caro Vale, dici che abiti a Roma e che non sono state fatte nuove strade? E il il cosidetto Passante dove lo metti? Un opera complicata da realizzare e utilissima che ha fatto dimezzare i tempi di percorrenza a circa un milione di romani. Secondo me da quando c’è Veltroni Roma è decisamente più vivibile anche sotto altri aspetti (anche quello culturale, che è molto più valorizzato che in passato). Inoltre criminalità e disoccupazione sono in costante calo… insomma, tanto schifo sto Veltroni non lo ha fatto qui a Roma. Poi non so tu di che Veltroni parli, visto che, seppur definendoti di sinistra (divertente dover specificare “quella vera”), hai addirittura affermato “se quest’uomo va al potere neanche il peggior Berlusconi farebbe di peggio”… difficile da immaginare, sul serio.

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swampthing scrive:
27 Giugno 2007 ore 18:03

quel 10% di voti che si porterebbe dietro Veltroni, fa paura a destra.

io attendo gli sviluppi. certo che il PD non mi ispira nessuna simpatia, per ora.

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Carlo scrive:
27 Giugno 2007 ore 17:22

Silvio non temere Tu fai e lavori, lui invece sogna» di GIANLUIGI PARAGONE

«Walter Veltroni? È un Berlusconi più furbo». Vittorio Sgarbi, assessore alla Cultura a Milano, li conosce entrambi. Il Sindaco e il Cavaliere. Ha litigato con entrambi. Li stima entrambi. Non risparmia frecciatine all’uno e all’altro. «Sono simili, ecco perché alla fine la sinistra ha scelto Veltroni.

L’eterno bimbo della sinistra ultra-leggera di MARCELLO VENEZIANI

Oggi Veltroni tira lo sciacquone per mandare giù Prodi. Walter closed. Walter chiude l’esperienza del governo e sarà acclamato da chi fino a ieri sosteneva il governo scaricato. Torna con Veltroni la politica, la sinistra, l’ideologia in versione light, un incrocio ecumenico tra il moralistico, il mediatico e il ludico.

Le cannoniere del Berlusca hanno incominciato il loro fuoco di sbarramento.

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swampthing scrive:
27 Giugno 2007 ore 13:57

@Vale

io a Roma ci sono stato solo come turista. Ho degli zii che ci abitano, mi informerò cosa ne pensano oggi. Anni fa mi parlarono bene di Veltroni.

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Vale scrive:
27 Giugno 2007 ore 13:33

X swampthing:

purtroppo è proprio perchè sono di sinistra (quella vera) non potrei mai apprezzare un politicante come Veltroni. Gli scempi che ha compiuto la destra li conosciamo tutti ma quasto non dà diritto alla sinistra di comportarsi solo un pochino meno peggio. E’ come se confrontassimo l’Italia con l’Algeria (è solo un esempio): è normale che a livello socio/economico/culturale probabilmente siamo migliori ma ciò non esclude il fatto che siamo il peggior paese europeo. Quindi invece di confrontarci con le ruberie della destra cerchiamo di fare le cose fatte bene noi e non di fare accordi con grandi immobiliaristi (vedi appunto Caltagirone, ovvero l’ex suocero di Casini). E’ semplicemente che grazie al mio lavoro ho avuto l’opportunità di visitare un pò di capitali in Europa e nel Mondo e Vi assicuro che trovarne una peggiore di Roma è veramente difficile (a livello di servizi intendo). Quindi dove sta questo grande lavoro fatto dal nostro Sindaco ? Ma la prendete la metro ? Utilizzate il GRA ? E questo sarebbe il famoso “Modello Roma” ?. Così non crescerem mai. Grazie dello spazio offertomi.

7

swampthing scrive:
27 Giugno 2007 ore 13:13

@Vale

sembra che i tuoi concittadini non la pensino come te.
del resto le ruberie della destra nel Lazio sono leggendarie. forse è per quello che Veltroni è ben visto.

ps. sei sicuro di essere di sinistra?

6

Daniele scrive:
27 Giugno 2007 ore 13:10

Mi sento sempre più solo…

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Vale scrive:
27 Giugno 2007 ore 10:39

Povero Veltroni ? Ma io dico: siamo tutti impazziti qui ! Sono un cittadino romano e di sinistra e la prima volta che si è presentato per sindaco gli ho dato anche il voto. Ragazzi ma dove abitate ? Ma avete presente lo scempio e le “catastrofi” che ha causato questo politico nella nostra città ? Io tutti i giorni mi guardo allo specchio e mi vergogno di averlo votato. Ha venduto migliaia e migliaia di licenze edilizie al sig. Caltagirone incassando miliardi di euro e nonostante questo non ha fatto nessunissima ca…o di strada intasando la città come mai nel passato (vedi Ponte di Nona, Infernetto, Malafede, Alessandrino e cos’ via). Ha distrutto Roma come mai nessun sindaco aveva fatto prima. E qui affermate “povero” lui ? Ma poveri noi, perchè se quest’uomo va al potere neanche il peggior Berlusconi farebbe di peggio ! Svegliamoci ragazzi ! Questi non sono nè uomini di sinistra nè di centro questi sono solo “avvoltoi”.

4

antonio scrive:
27 Giugno 2007 ore 09:16

Berlusconi solo su una cosa ha ragione:Veltroni di sicuro non rappresenta il nuovo, fa politica da 40 anni.

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fydel scrive:
27 Giugno 2007 ore 06:43

Veltroni al PD era ovvio quanto triste. Alle prox elezioni non potrò votare uno dei miei politici preferiti. Però, vorrei smentire periclitor. io vivo da molto tempo nella periferia romana. E’ fuori dubbio che la qualità della vita sia migliorata da quando Veltroni è in Campidoglio. A cominciare dal sistema dei trasporti, da sempre il dramma della capitale -per via dell’impossibilità di costruire metropolitane e della difficile gestione del traffico di superficie.

Veltroni ha finanziato e completato molte opere importanti, ed ha strapotenziato il trasporto pubblico. Sulla sicurezza, c’è stata una grande attenzione alle fasce in difficoltà (immigrati clandestini, tossicodipendenti), che certamente alla lunga aiuta la sicurezza. Inoltre, Roma è diventata una capitale europea della cultura; oggi in città ci sono eventi importanti quasi tutti i giorni, e molti circuiti di attività che vanno avanti tutto l’anno. Infine, ha fatto di Roma un città solidale verso i propri cittadini più deboli, e verso i paesi stranieri più poveri. E pure l’economia è andata molto bene in questi anni, o cmq assai meglio del resto d’Italia.

OK, ho cantato le lodi di Veltroni… questo però non mi aiuterà a votarlo se si candida coi cattolici…

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periclitor scrive:
26 Giugno 2007 ore 22:54

Calogero non è così,se parli dei dati dati da Manhaimer c’è il trucco,l’11% in realtà è dovuto allo spostamento di elettori già interno al centro sx,solo il 3/4% sono “nuovi elettori”anche i sondaggi(forse soprattutto)nascondo i trucchi,e molti(a dx e sx)ci cascano sempre.
Diciamo discreta,anzi sufficiente l’ìamministrazione di Veltroni,una città sporchissima e non molto sicura,con un piano urbanistico ridicolo(salvo le 10000 piante nuove spacciate come grande aiuto all’ambiente,cmq meglio che nulla)una periferia allo sbando,lotta al traffico inesistente.Si poi ci sono le feste le notti arcobaleno e l’aumento del turismo(sai che fatica a Roma)
Tutto questo per dire che veltroni sarà anche una brava persona,mi sta anche simpatico,ma non mi sento di dire che sarà “il miracolo italiano” anzi,lo vedo un gran venditore di fumo.voi direste,un Berlusconi di sinistra insomma.

1

calogero scrive:
26 Giugno 2007 ore 22:21

PD senza Walter 25%
PD con Walter 35%
che sia solo puro marketing?

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