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25 Commenti a “«Marxismo e illuminismo speranze terrene fallite»”

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Astrolabio scrive:
10 Dicembre 2007 ore 20:26

rieccomi
il fatto è, se sono legittimo proprietario di un capitale, una zappa per esempio, fatta con le mie manine usando un ramo, una liana e una pietra trovati in un bosco, e la affitto ad un contadino, che accetta senza essere costretto di pagarmi per l’uso della zappa in quanto lui non ha tempo/voglia/competenze per farlo, sono un capitalista.
ho sfruttato il contadino? Sicuramente ne ho tratto vantaggio come lui lo ha tratto dalla mia zappa, in questa situazione non c’è sfruttamento, mentre invece per marx sì.
se invece faccio uno stato che dice che per esempio solo io posso fare le zappe, o prende le risorse al contadino e poi mi incentiva la produzione di zappe dandole a me, ecco che c’è sfruttamento, in quanto in una relazione libera si è inserito un terzo elemento che usa l forza per distorcere tale relazione di affari per suo uso e consumo.

se ci avete voglia di leggere un po’ vi posto questo pezzo scritto da un marxista convertito all’anarcocapitalismo, visto che ha una base marxista non indifferente dovrebbe usare concetti a voi abbastanza chiari:
http://tinyurl.com/ys9e7q

24

qirex scrive:
5 Dicembre 2007 ore 18:51

uhmmm, “millantatore dalla lingua sciolta e dai contenuti populisti e demagocici” ma stai parlando di silvio?

23

er mahico scrive:
5 Dicembre 2007 ore 18:49

correzzione!! Gemrania di Bismarck, non Bebel (che era invece un grande attivista e redattore del Movimento Operaio)

22

er mahico scrive:
5 Dicembre 2007 ore 18:43

@Qirex

Primo punto : Birra venerdi! vengo in auto con signora.
Secondo Punto: Astrolabio rende inaplicabile il decorso dell’evoluzione dei diritti poichè antepone l’emergenza personale di Stato a quella globale.
Mi spiego meglio: I Cinesi lavorano, quindi dovrebbero arricchire il paese dove stanno e anche molto, ma stranamente, si percepisce più povertà.
Non è che lo sfruttamento delle multinazionali e il loro modello anzichè essere copiato dovrebbe essere cancellato totalmente dalla faccia della terra visti i bei risultati che ha portato? Lenin, Marx e Engels hanno previsto le guerre mondiali con 40 anni di anticipo proprio studiando il “paradisiaco sistema del capitalismo-stato” e le sue conseguenze.

Un Frankestein che ha sempre bisogno di crescere e che non è mai sazio stritola tutto quello che ha sottomano. E il bello è che non lo si ferma per paura di essere lo spuntino prossimo venturo.
Forse bisognerebbe far notare che il comunismo nasce come scienza e non come movimento politico, essendo scienza che come risorse aveva bisogno di massa era ovvio che sarebbe diventato unn movimento, nekl libro che sto leggendo è incredibile il numero di vessazzioni,ricatti,minacce,prigionia, morti ammazzati, esilio, torture che i primi movimenti operai hanno subito in germania sotto Bebel e sotto lo Zar in russia.
In russia si è vinto, in germania no, grazie alla lungimiranza dell’Inghilterra e degli eredi di Bismark che si preoccuparono bene di affamare il popolo tedesco alla grande per rendere scontata l’ascesa di un millantatore dalla lingua sciolta e dai contenuti populisti e demagocici (leggi A.Hitl.)

Allora Astrolabio… chi è il cattivo? ti ricordo che solo fra i dirigenti del neonato movimento operaio tedesco si contano 15.800 gassati prima ancora dell’Olocausto.
ma ovviamente non ne parla nessuno. e Sempre nessuno ricorda che la Germania nazista è stata buttata giù dai russi (18 milioni di soldati morti fra difesa e attacco, tutti registrati)

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qirex scrive:
5 Dicembre 2007 ore 18:39

astrolabio,
scusa ma quella che il capitalismo porta naturalmente al comunismo è bellissima…
da quello che ho capito, il capitalismo funziona così: io metto i soldi (che per la maggior parte non sono nemmeno miei ma me li hanno prestati), tu mi dai il culo, e insieme produciamo le mia ricchezza. a te do una quota mensile, giusto per non farti morire di fame. insomma, il capitalismo si basa sullo sfruttamento del lavoro dei più a favore dei pochi. e solo questo a me fa incazzare parecchio. se poi ci aggiungiamo che i capitalisti ormai non investono più in lavoro, ma in finanza, le palle mi girano a elica.
è chiaro che come diceva qualcuno prima, le teorie economiche di marx a questo punto trovano ben poco spazio. basta un pò di buon senso, secondo me non serve sperticarsi per trovare la soluzione finanziaria a tutti i nostri problemi. hai ragione quando dici che il problema sono gli industriali eccetera, ma che dobbiamo fare? dobbiamo stare al palo, o cercare in qualche modo di cambiare le cose? il parlamento (non importa il colore del governo), potrebbe democraticamente cambiare le cose ma non lo fa perchè impermeato di tutto il marciume possibile. allora, l’ultimo strumento democratico che ci resta è mandarli tutti a fare in culo non andando più a votare. no?
a proposito, mettiamocelo bene in testa: il problema “figa” non verrà mai risolto da nessuno. a volte penso che se ci fosse più sesso, ci sarebbero meno guerre, omicidi, rapine eccetera. sarebbe bello, sarebbe un paradiso.

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