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46 Commenti a “Fecondazione assistita: Giovanardi annuncia il ritorno al medio evo”

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maxi scrive:
30 Maggio 2008 ore 10:53

@ darko: cito le tue parole:

“Che un omosessuale può decidere della propria sessualità,senza l’ausilio di un medico?”

puoi spiegarti meglio, così evito di risponderti in maniera precipitosa?

grazie

39

Darko scrive:
29 Maggio 2008 ore 21:05

@ErMahico:si un pò + esplicito,questo paragone non lo capisco!se ci dobbiamo paragonare alle formiche direi di farlo in tutto,non solo in quello che fa comodo,credi?
@Lele:Il concetto che vorresti spiegare è abbastanza facile da intuire,quello che ti manca però è che non c’è il nesso.
Non solo non c’è nesso tra loro,ma non ce n’è con il discorso.Tanto più che forse ti sfugge il significato di ogni singola parola allora ecco che magari un nesso ce lo trovi.Il rispetto chi lo nega?ma chi lo merita?La libertà chi la lede a chi?E i diritti come fai a darne se attualmente chi dovrebbe averne non ne ha?Tu dici Embrioni imparentati “Ma dai”,io dico nome cognome indirizzo e telefono.Tu dici preti pedofili castrati,io dico ANNOZERO,Santoro calcolo pari all’1% della pedofilia in Italia,preferirei occuparmi del 99%.Tu dici DIRITTO-RISPETTO-LIBERTA’,io dico è stato applicato questo pensiero al Papa alla Sapienza?Si lele… sono sempre tutte cazzate,ma se fossero vere?

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lele scrive:
29 Maggio 2008 ore 10:16

darko stai sparando cazzate.Hai presente il nesso tra libertà- rispetto-diritto?
Il diritto implica libertà e la libertà implica rispetto.Se uno di questi viene a mancare salta tutto il nesso:tu hai tutti i diritti che non violino il rispetto,hai tutta la libertà che non violi i diritti,hai tutto il rispetto che non violi la libertà e i diritti.E’ un concetto troppo complicato e poco comprensibile?Embrioni imparentati!ma dai!castità per i gay!Perchè non proponi la castrazione definitiva ai rappresentanti della tua religione che sono talmente casti da inchiappettarsi bambini e bambine?Smettila! gli ormoni girano a tutti fortunatamente!

37

er mahico scrive:
29 Maggio 2008 ore 08:27

anche nei formicai c’è una regina e diecimila maschi.
non proprio una cosa naturale per noi, ma in natura esiste.
che dio fosse distratto? non credo.

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Darko scrive:
28 Maggio 2008 ore 20:13

@Maxi:non chiedono di più?Sai di GAYSTREET vicino al Colosseo?forse no!e che esistono i reati di “atti osceni in luogo pubblico”?no forse neanche questo!Che un omosessuale può decidere della propria sessualità,senza l’ausilio di un medico?Forse non sai che biologicamente(branchia della SCIENZA) non esiste,eppure a livello psicologico(sotto branchia della medicina,branchia della scienza) è considerata un bene?Forse non sai che i gay a livello Filosofico non esistono perchè “essere e imitare” non sono la stessa cosa?Forse non sai che nel cattolicesimo si può essere GAY a patto che si viva in castità la propria sessualità,e che è la stessa identica cosa è chiesta agli etero?Quindi piano con le affermazioni!!!Sullo stipulare un contratto che tuteli il debole,ricordo con certezza,che fosse già possibile dal 1980,ma qui il problema è la richiesta di equiparazione al matrimonio.Soprattutto in un momento in cui,che la Famiglia Nasca o muoia è cmq così in difficoltà.Soprattutto non sminuendo l’idea di famiglia come puro e mero contratto economico.Per quanto riguarda i diritti è giusto che ottengano i diritti che meritano,ma non possono chiedere una parificazione dei diritti.Perchè una famiglia non è una coppia e una coppia omo non è una etero.(bada bene che non parlo di meglio o peggio).Sulla battuta hai ragione è stata pessima,ma mi colpisce sempre che prendete in esame la parte assurda di me,mentre tutto il resto è come se non esistesse!

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Darko scrive:
28 Maggio 2008 ore 20:11

@Lele:il buon senso sono anni che è stato abbandonato.E con esso il ragionamento.Cmq!!Il filosofo è Karl Marx.E gli embrioni imparentati vatteli a leggere su famigliearcobaleno o xytex,i primi 2 che ho trovato!Così ti accorgi che forse la religione serve ad aprirli gli occhi,a differenza di quel che pensano in tanti!Per quanto riguarda i tuoi “pari diritti” ti conviene metterci i sottotitoli,perchè hai troppi asterischi e legende da dover inserire.Tutti=tutti meno che i nazisti,i cattolici,gli handicappati,quelli prima del 89giorno, continuo… Esseri viventi=no vegetali,no creature in stati vegetativi,no ad embrioni o affini,no ad Handicappati…E tutto questo è farina del tuo sacco!!!So tutte parole uscite dalla tua bocca,a meno che tu non abbia un omonimo nel sito!!!Sui vangeli,please,lascia perdere non 6 preparato…ma se vuoi farti una bella cultura intanto leggiti la storia dei Gulag in Unione Sovietica.
@Chinasky:bella ricetta,ma al quanto utopica non credi…Primo perchè E’ più facile che ci finiscano i cattolici in miniera che non gli omosessuali, specialmente in questo periodo storico?E secondo perche GAY e patata non legano,anzi diciamo che forse s’avvicinano,ma non sono fatti certo l’uno per l’altro.

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lele scrive:
23 Maggio 2008 ore 23:57

darko
un pò di buon senso!Capisco che la “saggezza” è stata dimenticata,ma un minimo di,almeno, ragionamento.Capisco che la religione,come aveva affermato un filosofo nei tempi passati “è l’oppio dei popoli”,ma mischiare embrioni imparentati con fratelli e nonne è una sparata colossale;così metti solo in ridicolo le posizioni religiose che difendi!
Se hai letto bene i miei commenti:ho sempre affermato pari diritti per tutti gli esseri viventi,cioè quelli nati,senza alcuna distinzione di razza o specie.
Le distinzioni le fai tu.E se mi permetti un consiglio:rileggi in modo critico o almeno ragionato il vangelo o quello che è il pensiero “cattolico”,forse capirai che i gay sono fratelli tuoi come pure il passero e il topo.

33

Chinaski63 scrive:
23 Maggio 2008 ore 20:08

Il Gay al sale grosso,dopo una decina d’ anni in miniera deve essere proprio buono.Da abbinare a un contorno di patate al forno.
Appena libero un forno per la cottura dei ROM,mettere gay e patate a cuocere per 40 minuti.Per rendere il gay ancora più tenero è meglio batterlo con una spranga per 45 minuti,prima della cottura.

P.S. ricordate che è un piatto semplice.Gay e patate si trovano tutte le stagioni,quindi se qualche ristoratore ve lo fà pagare troppo,vuol dire che ve lo vo’ buttà inderculo.E quindi dopo rischiate di entrare nel menù.

saluti China

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maxi scrive:
23 Maggio 2008 ore 18:59

darko, gli omosessuali non chiedono di più degli altri, come dici tu.

un uomo ed una donna possono decidere di stipulare un contratto che tuteli la parte più debole in caso di necessità.

a due omosessuali questo è negato.

i gay chiedono solo uguali diritti, ed è giusto che li abbiano.

quanto al mandarli nelle miniere di sale….. spero sia solo una pessima battuta perdipiù riuscita male. in ogni caso, non dovrebbero essere tuoi fratelli?
la religione la tiri fuori solo quando ti pare?

31

Darko scrive:
23 Maggio 2008 ore 18:40

@Lele:”fare” nel post che parla della legge 40,in cui l’artificiale si sostituisce al naturale,mi pare dirla grossa!non credi?Ecco perchè il distinguo tra fare e costruire.Quindi facendo un esempio,tu diresti che è naturale impiantare 3 spermatozoi di tuo fratello, negli ovuli della cigina di tua molgie e farli impiantare nell’utero di sua nonna,per poterti dare un figlio,considerando poi che qualcun’altro (medico) sceglierà per te quell’uno su i 3.NATURALE!forse è il caso che riguardiamo il termine!O che vai a rileggere i 3 punti fatidici della legge 40 e poi forse se ti renderai conto dell’infinità di casi assurdi che si possono così realizzare,allora vedrai che sarai tu che mi parlerai di religione!Per quanto riguarda i “DOWN” io sono dell’idea che hanno gli stessi diritti tuoi e miei e non ne chiedono di piu,se non quelli che gli permettono di oltrepassare le barriere architettoniche che abbiamo costruito.Mentre i GAY che ne chiedono di più e sono portatori sani del pensiero “la mia liberta finisce dove decido io”,magari qualche anno nelle miniere di sale…ce li lascerei!
@Er Mahico:grazie “der simpatico altruista”,ti chiedo cmq ti riflettere sul fatto,che oggi i reali casi di malformazioni nei neonati è di 1 su 10,dove in quell’1 sono comprese tutte le reali possibilità di malformazione,comprese quelle dei 9 mesi.
E che non si Costringe nessuno a nascere deformato,l’analisi pre-impianto di cui si parla è la scelta di un embrione su tre che sono stati fatti attecchire all’utero.

30

Darko scrive:
23 Maggio 2008 ore 18:39

@Hicks:hai mai sentito parlare di “fede” politica?
@Gio:Sulla nascita della persona con l’atto sessuale,vorrei farti riflettere che non ci sono altre possibilità.Con il calcetto o ascoltando la musica non abbiamo modo di generare altre persone.E se come animali/creature intelligenti abbiamo deciso di scindere x interesse,l’accopiamento,in riproduttivo a quello x puro piacere fisico,questo non li rende cmq 2 atti diversi.Quindi direi intanto che a livello scientifico bisognerebbe intanto riconoscere la “Verità” anche a discapito dell’interesse.Mentre xl’esistenza di Dio ogni uomo singolarmente è chiamato a fare 1a propria profonda ricerca.Sul fatto che questo parlamento sia FILO-CATTOLICO,mi viene da chiederti se abiti in Italia?Pochi sono i parlamentari Cattolici,praticanti che meritano “rispetto” x aver messo le proprie scelte coraggiose davanti agli interessi personali.E tra quelli,non ci sono,ne Berlusconi,ne Fini,ne Casini,ne la Santanche,ne Ferrara ecc.ecc.Quindi ti inviterei ad osservare con maggiore attenzione!Tant’è vero che l’Europa è LAICA,costituzionalmente quando invece è stata la culla del Cristianesimo (in tutte le sue forme),che l’Italia è costituzionalmente LAICA anche se in essa è nata il Cattolicesimo.E poi parliamo di leggi,la 194 non è cattolica,la 40 non è cattolica,se riconosceranno l’eutanasia come legge (visto che in Europa gia esiste) non sarà cattolica e uguale sara x il riconoscimento dei 5 sessi,dell’equiparazione tra matrimonio e unione civile,dell’affido dei figli a coppie omo,dell’abbassamento della maturità civile a 16 anni,ecc,ecc.Quindi che che ne dica il Papa o i Vescovi o i cattolici non mi pare che interessi a qualcuno.(Guarda l’influenza del FAMILYDAY)Anzi se la Chiesa si schiera dalla parte dei FETI,dicendo che innegabilmente non hanno colpa di nulla(legge.194)e non meritano la morte (aborto),sia che siano il frutto di 1 errore che di 1 stupro,le donne manifestano x la propria libertà sessuale,gli uomini manifestano x i propri interessi (visto che 1 figlio=denaro/doveri),la scienza manifesta x interessi economici,i politici gridano all’abuso ecc.ecc.X quanto riguarda la Storia ti invito ad arrivare al 1937,cioè 4 anni dopo e leggerti l’enciclica “Mit brennender Sorge” x capire come la storia si è evoluta in seguito.X quanto riguarda i miei colori invece,rileggi il mio vecchio post(il quartiere era nero e pelato,non io.)

29

hicks scrive:
23 Maggio 2008 ore 01:06

bah… è davvero insopportabile l’arroganza di chi, in nome della PROPRIA FEDE pretende che tutti gli altri gli si adattino.

Non avete il diritto di dire agli altri cosa è giusto e cosa è sbagliato. Punto e basta.

28

GIO scrive:
22 Maggio 2008 ore 19:54

CREDO CHE PARLARE CON CHI E’ INVASATO…SIA DIFFICLE…
LA CHIESA PONE L’EMBRIONE COME ESSERE UMANO DAL CONCEPIMENTO PERCHE’ DA Lì INIZIA LA PERSONA,E PERCHE’ HA UNA VISIONE BEN PRECISA DELL’ATTO SESSUALE, ATTRAVVERSO IL QUALE PER UN ATTO INDIRETTO DI DIO, CHE RIMANDA ALL’ALDI LA’ NASCE UN NUOVO INDIVIDUO… FISSARE PER LEGGE L’EMBRIONE COME PERSONA IN QUEL DATO MOMENTO VUOL DIRE STABILIRE CON UN PARLAMENTO DI DEPUTATI CHE LA PERSONA NASCE IN QUEL MOMENTO EMBRIONALE PRECISO DOPO L’ATTO SESSUALE (CON QUALE SICUREZZA?…dato che prima che attecchisca occorrono vari passaggi esiziali all’ovulo fecondato….), E QUINDI VUOL DIRE CHE PER LEGGE SI STABILISCE CHE ESISTE L’ATTO CREATIVO DI DIO!
MA QUESTO NON E’ COMPITO DI UN PARLAMENTO!!!
per chi è agnostico o ateo o credente in altra religione che non sia la cattolica, questo Parlamento di filo-cattolici impone di esercitare la propria sessualità, la propria facoltà generatrce secondo la morale cattolica (diventata legge!)
se vi pare poco!….
fra un po’ ci controlleranno anche quante volte cambieremo le mutande alla settimana…per non offendere la loro idea di natura, di Dio e le sensibilità dei cattolici e del papa….
in quanto a Darko: dice di essere stato testa rasata e nero, cioè naziskin…
e poi adesso catechista: va beh vuol dire che farà il catechista nazi.
Non c’è moltadifferenza in fondo, dato che Hitler che lui dice che noi vogliamo far risorgere con l’eugenetica, se ho ben inteso, era molto più amico dei suoi papi che di noi! (coi quali ha fatto dei Patti nel 1933).
Che ci siano in giro dei cattolici nazisti non è una novità!…
ciao
GIO*

27

lele scrive:
22 Maggio 2008 ore 14:18

darko
“fare” non è una parola oscena,la trovo molto naturale:fare la cacca,fare la pipì,fare la colazione…..e fare un figlio.L’innaturalità del “fare un figlio”è un tuo pensiero.
Se,uso un altro termine per non turbare la tua suscettibilità,avere un figlio non è un diritto naturale che fa parte del patrimonio genetico che è quello della prosecuzione della specie che cosa è?Ti premetto che i vari discorsi religiosi non sò cosa farmene.Il volerlo sano e in salute “dovrebbe” essere il desiderio primario. Libertà e buon senso non camminano con la storia,se ciò fosse vero i morti per la libertà,del resto molto limitata,sarebbero dei deficienti.In quanto ai “3 generi sessuali”?i gay sono scherzi della natura:cervello femminile in un corpo maschile e cervello maschile in un corpo femminile.Sono dei diversi da emarginare o persone come tutte le altre con pari diritti,doveri e desideri?

26

er mahico scrive:
22 Maggio 2008 ore 13:58

So che tutti hanno diritto a una vita sana, e chi COSTRINGE una persona a nascere con malformità è un vero fijo … non ti volgio offende , mi stai pure simpatico per certi versi.
magari sei pure altruista.

25

Darko scrive:
22 Maggio 2008 ore 13:26

@Er Mahico:mi aspettavo qualcosa di più che un bel commento,cmq!Ok,le mie sono tutte minestrate,ma ancora non è chiaro che fine fanno i 2 embrioni scartati,perchè non meritano di vivere e in base a quale metodologia vengono riconosciuti i sani dai “malati”.
Visto che non lo so,ma io sono “scemo” nel dire che secondo me meritano di vivere (3/3 e non 1/3 proprio come dice la Chiesa),tu magari sai qualcosa di più.Illuminami, ti prego?
@Lele:Apparte che a questo punto non sai cos’è un “diritto” e a quindi ti chiedo di scoprirlo tu personalmente,altrimenti passo per ubriaco.Poi ti chiederei di riconsiderare la parola “Fare”,di “fare un figlio”,perchè in questo ambito(post) escludi completamente il naturale.E di conseguenza ti chiedo di non cadere nel banale,visto che anche i cani scappano dal fuoco perchè sanno che fa male.Cosa puoi tu umanamente fare per un tuo figlio affinche non si ammali.Quali superpoteri ci nascondi??Per quanto riguarda Sparta,ti pregherei di vedere a questo punto i 3 nuovi generi sessuali,perchè questo mi spinge a definire nuovamente cosa sia “normale” per me, te e il mondo!Sul discorso figlio/giocattolo ti invito a riflettere su chi o cosa si propone di dare la voce a questa possibilità.Mentre sulla “libertà” come il “buon senso”, penso che dovresti rileggere la storia dei nobili tedesci al tempo del Fuhrer, a loro non mancava ne il buon senso ne la libertà.Quindi credo che siano innate in ogni uomo (le idee di …),ma ben diverso è il loro significato se concepito per il bene comune(dove per comune si intende TUTTI).

24

Darko scrive:
21 Maggio 2008 ore 12:31

@Gio:Ho gia affrontato questo discorso 100,1000 volte.Visto che i Cristiani sono i “mostri” che vogliono considerare un embrione (3/3 e non 1/3),un uomo.Prendi una decisione netta con tua moglie/marito e tutti (nessuno escluso) gli embrioni che produrrete li donerete alla scienza.Tanto gli orfanotrofi sono pieni di bambini e un figlio con un po di sacrifici, se mai dovreste volerlo,lo trovate!!!Perchè un figlio per arrivare deve cmq passare per lo stato embrionale.(come fu per ogniuno di noi)Ma se volete essere liberi di avere dei figli,quando e come volete, pensa a tutti quei “grumi di cellule” che dovrete produrre e a tutte quelle persone che dovranno passare per il “calvario” per poterne avere.(dimenticavo c’è anche un mercato di “grumi di cellule” se non lo sapessi!!!)Anzi sta attento a non camuffare le Caccole con quei “grumi”,perchè non le accetterebbero.(strano!)
Oh bada bene invece se dovesse essere,però,che vi accorgete che siete rimasti “incinti”,e volete tenerlo,non fa Ca%%ate,quel piccolo “grumo di cellule” trattalo bene!
ps.per quanto riguarda i giovani e la fede, io vengo dall’UDS e facevo parte della “Resistenza” in un quartiere di Roma, nero e pelato.Adesso sono un catechista della mia parrocchia e ti inviterei a vedere qaunto questa Chiesa è lontana dai giovani e viceversa.

23

Mahico snz log scrive:
20 Maggio 2008 ore 23:03

@darko.
Ma quante stronzate…
Parli d diritti e figli, educazione tv e altre minestrate in cui manca solo il genitore ke vuole x mancanza d gratificazione clonare frankstein…
6 la fotocopia d un veccio ke ubriaco dice d sapere tutto.
6 nato x una bella trombata fra 2 fortunati fertili, fa in modo ke c siano figli anke x i +sfortunati. Avere il tuo proprio figlio in braccio t toglierebbe le cagate cattolike dalla testa.

22

lele scrive:
20 Maggio 2008 ore 23:01

“1 figlio non è un diritto,prima di tutto.Puo essere 1 desiderio,1 pensiero,ma non è 1 diritto”
darko cosa stai blaterando?
Fare i figli è un diritto di tutti,è una regola,è il vecchio e, purtroppo, dimenticato buon senso.Il volerli fare sani è altrettanto un diritto.Penso che tu ricordi sparta e la rupe,erano tanto incivili e razzisti?
Sul volerlo fare a tutti i costi ho effettivamente dei dubbi:bisogna considerare caso per caso e stabilire se si vuole un figlio o un giocattolo,e qui deve intervenire il “buon senso”e ne scienza, leggi e morali di parte.Considero ogni individuo libero delle proprie decisioni e trovo “sconveniente”ogni intervento in merito poichè il menzionato “buon senso”esiste e credo sia sufficiente dargli una rispolverata quando occorre.

21

Darko scrive:
20 Maggio 2008 ore 17:42

E ci lavoro pure nel campo informatico!!! :-?
Scusate ancora… Completo la frase!!!
“avete pensato che la media nazionale dei filgi e di uno x coppia e che entro le prossime 1 - 2 generazioni questi saranno i nostri politici,manager,medici,insegnanti,capi famiglia,preti (perchè no) e cosa pensate che produrranno,che riusciranno a costruire???Loro,Divinità della famiglia,a tal punto che il desiderio dei genitore lo spinge ad essere un “diritto”(a questo punto)…”
P.S. per i gestori il post n:20 se volete… eliminatelo!
Grazie

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