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72 Commenti a “Bene! Bravi! Bis!”

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Nicodemo scrive:
28 Maggio 2008 ore 23:50

@ Rouge : logica ed argomentazioni ricopiate in toto dall’articolo ” Intolleranza travestita” di Mario Cervi pubblicato sul ” Il Giornale ” del 28.05.08…..
E’ buona norma riportare le fonti.

39

Rouge scrive:
28 Maggio 2008 ore 23:43

@sudedoss

Il primo post con una logica e delle argomentazioni!

Posso darti ragione sul fatto che determinati eventi siano organizzati ad hoc in determinate situazioni. Sta di fatto che è una pratica diffusa a destra come a sinistra. E’ sempre la solita questione, menare le mani è sbagliato, ma se vieni aggredito, certo non stai a prenderle. Essere corretti deve essere una scelta collettiva, se anche solo uno si tira indietro, si ricomincia da capo.

Per quanto riguarda i due convegni all’università, quello di Benedetto XVI e quello di Fiore, ho un’opinione contraria alla tua. L’università è la patria del libero sapere, ed è un’istituzione dello Stato. In quanto patria del libero sapere, e della scienza, un’università non può ospitare una carica religiosa, se non nel momento in cui parlasse della propria fede. La Chiesa, con tutto il rispetto che chiunque possa avere per questa istituzione, non è sicuramente fautrice del libero sapere, né tanto meno della scientificità dello stesso. La scientificità sta nel considerare un asserto un modello interpretativo, e non l’esatta rappresentazione della realtà, lasciando aperte mille altre possibili spiegazioni della stessa cosa. Quindi un Papa può intervenire in un convegno in un’università, a condizione che il suo intervento riguardi ambiti di sua competenza scientifica, non di fede. Può parlare di teologia, filosofia, storia del cristianesimo, non può fare un discorso generico di stampo fideistico-religioso, in una sede che per definizione è laica.

Per quanto riguarda Fiore, questi è un pregiudicato (per banda armata), ex latitante, fondatore di un partito fascista e razzista. E’ un negazionista, ossia una persona che nega l’olocausto. Non ha scritto libri, o partorito un qualunque prodotto culturale riguardo all’argomento, quindi non è persona qualificata a parlare di determinati argomenti in una sede quale l’Università la Sapienza di Roma. Se vuole ne può parlare a casa sua, nei suoi circoli fascisti, e al bar con gli amici. Non è un docente, non è uno studioso, non è un esponente del mondo della cultura, quindi fa il santo piacere di starsene al suo posto.

Ti consiglio di guardarti il film Nazirock, il regista è un ex giornalista del Corriere della Sera, quindi non un Leninista. Inoltre è molto documentaristico, un’immagine abbastanza fredda e precisa del fenomeno Sforza Uova.

38

Nicodemo scrive:
28 Maggio 2008 ore 23:01

Roma: aggressione razzista a Kledi, ballerino albanese di «Amici».
Insultato e malmenato mentre si svolgeva un saggio nella sua scuola di danza
[Corriere della Sera online - 28/05/08]

Ennesimo episodio di delinquenza comune. Sbaglio o sono in aumento?
Nicodemo

37

sudedoss scrive:
28 Maggio 2008 ore 22:55

nicodemo mi sembri il grillo parlante

almeno chinaski63 (di cui non condiuvido una sola parola dell’analisi) ci ha provato a dare delle spiegazioni

36

Chinaski63 scrive:
28 Maggio 2008 ore 19:47

@sudedoss,continui a non capire che non serve indottrinarci per farci cambiare idea.Fai il miope o il sordo quando avendo un PC sotto mano puoi andare a vedere che tutto il mondo è perplesso su come vanno le cose in Italia.E non ti parlo di politica.Ti parlo di razzismo,intolleranza e tutti i peggior vizii dell’ animo umano.
Continui a non prendere posizione pure quando il tuo governo vuol far passare leggi impossibili da applicare.O credi davvero che costruiranno nuove carceri,centrali nucleari e quant’ altro???? Se lo credi deve essere davvero un grande amore.Ma io che ho 45 anni,posso dirti che l’ amante più bugiarda,più sfaticata è proprio la politica.
Quello che mi preoccupa è che ci sono ragazzini,piccoli uomini (dai 20-30 anni) che rischiano di essere manipolati e con il tempo e tutto questo spaventare,possano commettere terribili errori.
In giro leggo di chiudere i centri sociali ( gli ultimi posti in cui puoi compare una birra ad un prezzo giusto e magari ascoltarti un po’ di musica.A differenze di discoteche dove una consumazione costa 15 euro)Leggo di mettere i comunisti al confino.Leggo di fare una legge per cui puoi tenere un arma in casa e poi puoi usarla,se qualcuno ti entra in casa.Leggo di Roberto Fiore che è una brava persona.Se non è un emergenza democratica questa,io non so’ cosè.
Individuare nel governo Prodi il male di tutti i mali è la scusa più banale che si possa trovare.Ma parlare che Forza Nuova con i suoi negazionisti,con i suoi esagitati è una forza criminale,non credo.
Da un lato io spero che il nuovo governo risolva il problema criminalità,il problema rifiuti e stipendi,ma mai penserò che i miei problemi siano frutto di un colore della pelle diverso dal mio e neanche da una SANA diversità politica.

saluti Chinaski

35

Nicodemo scrive:
28 Maggio 2008 ore 19:07

Qirex, rileggi il tuo post 14 e regolati di conseguenza…..
Nicodemo

34

lele scrive:
28 Maggio 2008 ore 18:39

leggendo alcuni commenti è facile comprendere il clima che l’articolo descrive.
L’intolleranza verso chi porta avanti l’ideale della libertà,sia che lo faccia per ideologia o semplicemente per partito preso,ha raggiunto una notevole pericolosità.
Il fatto di contestare il papa, prima di lascialo parlare,e il condannare il fatto tacciando i contestatori di sopraffazione,è indice di una mancanza del senso critico.
Il papa rappresenta la chiesa cattolica e parlare,parla fin troppo!e non è certo un campione di idee liberali,anzi.Siccome i suoi discorsi invadono le varie fonti di informazione,il dirgli di starsene a casa propria,cioè blaterare nei suoi luoghi di culto lo ritengo del tutto normale,chi vuole ascoltarlo sà dove andare.In quanto agli altri eredi della libertà “fascista”che rinnegano il loro passato e sputano sulle idee che hanno condiviso,ma, che non perdono occasione per difendere “il comportamento del loro passato” e condannano la parte avversa sono veramente un bellissimo esempio di libertà!quella di informazione.L’annoverare tra gli europarlamentari un personaggio condannato a venti anni di galera per banda armata,sospettato di “stragi”è,per l’italia un punto di orgoglio:bravi!!!!!!!!!

33

qirex scrive:
28 Maggio 2008 ore 17:45

cazzo, state a vedere che se vengo preso a sprangate è colpa mia…
sudedoss, ma vai a cagare vai…

32

sudedoss scrive:
28 Maggio 2008 ore 12:54

una lettura diversa

Se un gruppo di studenti non vuole che Benedetto XVI sia accolto alla Sapienza, Benedetto XVI deve rinunciare alla visita. Se un gruppo di studenti non vuole che alla Sapienza sia consentito un dibattito sulle foibe con l’intervento di Roberto Fiore, esponente di Forza nuova ed europarlamentare, il dibattito viene cancellato. I due episodi, sia chiaro, hanno diversissima valenza. Lo sgarbo al Papa è stato ed è di gran lunga più grave del rifiuto opposto ad un molto discusso personaggio della politica minore. Ma se si ragiona sui principi, bisogna pur dire che il caso Fiore, sommandosi al caso Ratzinger indica il persistere, in settori (universitari o no) della sinistra antagonista, d’una stagionata tendenza alla sopraffazione. Ragazzotti presuntuosi che sanno poco e blaterano molto rivendicano il diritto di distribuire patenti di democrazia, e autorizzazioni d’accesso all’ateneo.
Il preside della facoltà di lettere e filosofia Guido Pescosolido, autorevole docente dell’età moderna, aveva autorizzato per domani giovedì il convegno chiesto da due universitari e perorato da Fiore. Ma i collettivi antifascisti sono partiti al contrattacco. In un momento in cui spirano «venti di destra» e in cui si scatenano le violenze del quartiere Pigneto l’iniziativa rappresentava, si è detto, una provocazione. Non si poteva ammettere che in una «facoltà antifascista per memoria storica, attitudine e composizione» fossero riesumati «falsi teoremi sugli opposti estremismi».
Era dunque dovere dei collettivi, detentori della verità, di decidere tabù, veti, anatemi. Non aveva avuto libertà di parola Ratzinger, figurarsi se poteva essere concessa a Fiore, portavoce di «un’organizzazione anticostituzionale».
In realtà Forza nuova, sgradevole quanto si vuole, è un’etichetta legale, e Fiore siede per volontà di elettori italiani nell’europarlamento, che non è la birreria hitleriana di Monaco.
Per impedire che il dibattito si svolgesse i contestatori hanno occupato la presidenza della facoltà, e se ne sono andati - promettendo tuttavia vigilanza arcigna, e mantenendo la promessa - solo dopo che il prorettore Luigi Frati - essendo in viaggio a Mosca il rettore Renato Guarini - ha comunicato l’annullamento del convegno «per il timore che disordini prendano il posto di un libero dibattito». In effetti il dibattito non c’è stato, ci sono stati i disordini.
Di solito, in queste circostanze, l’intolleranza riveste per essere accettata, i panni nobili dell’antifascismo. E, secondo schemi tanto vecchi quanto astuti, sono evocati ideali nobili - come la ribellione al razzismo - per far passare divieti e censure ideologici.
È uno stratagemma d’annata. Nel 1960 il Pci volle impedire - avendo come obiettivo la caduta del governo Tambroni - che il Msi tenesse a Genova il suo congresso: che era il quarto del Msi, e i precedenti si erano svolti senza incidenti. Si affermò che Genova era una città medaglia d’oro della Resistenza, che il congresso si sarebbe tenuto in un teatro distante solo una cinquantina di metri da una lapide partigiana, che tutto questo rappresentava la classica «provocazione». Genova fu messa a soqquadro, il congresso non si tenne, Tambroni cadde. Eventi del massimo rilievo, quelli di quasi mezzo secolo fa; innescati per un disegno politico importante da un fortissimo partito comunista. Oggi abbiamo parodie lillipuziane delle tecniche agitatorie d’un tempo: oggi tutto volge al bonsai e al grottesco, i residui piazzaioli e studenteschi d’una sinistra allo sbando fanno la voce grossa con gli epigoni di un’estrema destra irrilevante. Purtroppo si è arrivati ai pugni, ai randelli, ai coltelli. Qualcuno ci è voluto arrivare, a tutti i costi.

31

sudedoss scrive:
28 Maggio 2008 ore 12:31

Questo è quanto Alemanno a dichiarato sugli scontri di Roma, mi sembra in netta contrapposizione su quanto detto su Televideo

Alemanno: scontri tra imbecilli fuori da storia. «C’è ancora una tendenza a ribadire i vecchi schemi degli anni Settanta, che vanno superati con nettezza - ha detto il sindaco di Roma, Gianni Alemanno, intervenendo a Uno Mattina -. Altrimenti si costruisce una condizione psicologica che qualche ragazzotto più o meno aggressivo traduce in pratica, a destra come a sinistra. Dobbiamo lanciare messaggi chiari che questi atteggiamenti sono isolati, che sono estranei al contesto culturale e storico della nostra città e della nostra nazione. Questo è il messaggio che deve venire da tutti. Queste realtà vanno trattate come scontri tra imbecilli fuori dalla storia e dal tempo». - Ansa-

30

Antonio scrive:
28 Maggio 2008 ore 09:13

Tra celerini pcchiatori e Nuovi camereti stanno portando l’italia ad un clima di terrore aspettiamoci anche il coprifuoco e siamo a POSTO……..

29

Nicodemo scrive:
28 Maggio 2008 ore 09:03

@ er mahico
:D :D :D :D :D
Bhè, bisogna chiarire bene le dinamiche dell’incidente, avere un contraddittorio con le diverse parti coinvolte, valutare se, nella misura in cui, le condizioni al contorno erano tali che…..
Fare il “giornalista” è difficile di questi tempi, non sanno più a cosa appigliarsi!
Nicodemo

28

er mahico scrive:
28 Maggio 2008 ore 08:05

@Nicodemo

senti ste barzellette!!!—-
Alemanno: ” la politica non c’entra, quegli iscritti a forzanuova erano lì ,armati e arrivati tutti insieme con un’auto solo per il bene di ROma contro vandali che attaccavano manifesti e locandine faziose contro i valori che Roberto Fiore difende, ovverossia la razza ariana…..”
La Russa: “Ciscandalizziamo e prendiamo le distanze, e condanniamo la violenza fatta anche dai centri sociali, vorrei che la telecamera mi inquadrasse bene mentre scandiscole parole violenza e centri sociali comunisti, cossichè la gente assocci le aggressioni ai sporchi noglobal e non ai fidi arditi delle legioni di ROma”
Il Giornale: “Vietato parlare alla Sapienza: sovversivi comunisti prendono a testate inoque spranghe di giovani di destra che militano in Forzanuova, la politica non c’entra ,la colpa è di chi continua a opporsi allle ronde per la sicurezza delle nostre camicie nere,pardon verdi, pardon azzurine.”

tutte prese dal televideo.

27

emanuele scrive:
28 Maggio 2008 ore 02:09

vi ho mandato una importante mail sul vostro account gmail.
un saluto, emanuele.

26

swampthing scrive:
28 Maggio 2008 ore 00:46

@lele

non mi riferivo al tuo messaggio.

25

lele scrive:
28 Maggio 2008 ore 00:43

swampthing
di poco “edificante” c,è la carica della polizia e le sprangate romane
Se poi,ti riferisci a “fuor usciti dalle fogne”come un definizione infamante e provocatoria …vedi tu di dare una definizione più “gentile” o se ti piace meno infamante.Personalmente credo di aver dato una definizione fin troppo riduttiva a tali personaggi.

24

swampthing scrive:
28 Maggio 2008 ore 00:21

mi è stata segnalata questa discussione poco edificante e devo dire che proprio non ho voglia di leggere i vostri bisticci sul MIO blog.

in particolare non voglio leggere frasi razziste / infamanti / insulti / cazzate varie.

ok?

23

lele scrive:
27 Maggio 2008 ore 23:59

una precisazione:per fuor usciti dalle fogne non mi riferisco ai topi,troppo intelligenti per andare allo scoperto,ma a quella cosa così puzzolente,al confronto l’immondizia di napoli è profumata alla violetta,che prende corpo e parola.
Siccome sono troppi è ora di preparare i passaporti ed espatriate con gli immigrati regolari e non e lontano dalla puzza starli a vedere nelle loro fantastiche evoluzioni.

22

Gay scrive:
27 Maggio 2008 ore 23:16

Cacadoss, sei un cantero spetemato….. e con questo te salut…..

21

sudedoss scrive:
27 Maggio 2008 ore 22:45

gay gay
te sè propri una bela uregia

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