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420 Commenti a “La forza”

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300

Zerb scrive:
20 Settembre 2011 ore 12:32

E se Italia Germania e Francia si andassero a riprendere i loro soldi in Switzerland? Non sarebbe la prima blitzkrieg……

299

ezio scrive:
20 Settembre 2011 ore 10:33

@suslov
tutto ok. Comunque ieri sentivo delle vere preoccupazioni nelle grande germania. La sx batte il chiodo e la dx si astiene di ascoltarla, riguardo certe posizioni e provvedimenti presi dalla frau merkel. Di risposta lei ha fatto notare, che se vogliono fare cadere l’euro, loro cadono insieme e sarebbe la catastrofe della germania. Ma finache’ parlano fra di loro tutto rientra nella norma………….si dice. Mentre per me, la discussione sta prendendo proporzioni assai grandi. E noto con paura ma anche con ironia, che nella grande germania si sta creando un’atmosfera molto tesa, sempre nel loro interno e questo mi fa dubitare della loro grande sicurezza sfacciata che fanno continuamente traspirare negl’interventi coi media. Te ne sei accorto?

298

suslov scrive:
19 Settembre 2011 ore 15:54

Ezio, io avevo chiuso con la storia della Grecia, non capisco come mi si è appiccicato il quindi dopo, forse mi ero fatto una birra di troppo (come si capisce dal tono del commento).
Comunque i casini dei mercati di oggi confermano la parte del commento sul debito pubblico ormai troppo pesante, qui se fa default la Grecia l’euro defunge e noi con lui.
Anche grazie ai debiti fatti da berlusca e dai suoi amici figli di professionista craxiani.

297

ezio scrive:
19 Settembre 2011 ore 14:04

@zerb
uno, chiaro che ho capito il finale, come e’ chiaro che sarebbe una cosa da dover fare e non solo poter fare. Ma siamo nel campo ipotetico di buone idee, ma che finisce quando e’ il momento di agire.
Basta che non si una localita’ delle mie montagne…………
Si, ora sta nuovamente sclerando con la seccessione, e quindi piu’ che in montagna, si dovrebbe trasferire nel deserto…………..c’e’ piu’ spazio per meditare.

296

Zerb scrive:
18 Settembre 2011 ore 20:56

Ezio, scusa ma,
credo che tu non abbia capito il senso del post di Giglioli, che termina con: (Sì, certo, poi mi sono svegliato). nel senso che crediamo sia irreale quel che Bersani dovrebbe proporre, ma lo si potrebbe però fare.

Praticamente è l’inverso, ma fa lo stesso. per èparlare d’altro ma non tanto, Bossi ha lanciato la proposta di referendum da Venezia.

Ora io dico: ma è deficiente del tutto o vuole che arrivino i carri armati davanti al Parlamento?
Abbiamo l’Europa che ci attende al varco, che ci osserva giorno per giorno per vedere se siamo credibili……..e questo qui tira fuori la baggianata della secessione.

Io non so se è idiota di suo o se è la demenza senile, nel qual caso lo scuso, ma però lo interno in una casa di riposo isolata tra i monti in località ignota.

295

ezio scrive:
18 Settembre 2011 ore 16:53

@zerb
ma puttanaccia la miseriaccia……….ma tu leggi e interpreti a tuo piacere o che cazzo fai. Ho detto che quello che m’hai mandato, la vedo come piu’ come uno slogan che puo’ essere sicuramente positivo, ma che non porteranno a termine, come niente e’ stato portato a termine di tutto quello che ogni vincitore alle elezioni ha promesso. Non lo dico io, lo lamentano gli elettori di dx e di sx.

294

ezio scrive:
18 Settembre 2011 ore 16:42

@suslov
attendo la fine del commento…………..m’hai lasciato in sospeso la frase

293

suslov scrive:
18 Settembre 2011 ore 16:34

Ezio hai ragione, non si può presentare una coalizione alle elezioni da Fini a Vendola, ed anche se si presentasse una coalizione da Vendola a di pietro con dentro qualcun altro come radicali e socialisti c’è sempre una ala cattolica vicina a Bonanni pronta a fare i mastella di turno e fregare gli elettori di sinistra.
Berlusca se non lo molla definitivamente la testa potrebbe andare a elezioni recuperando casini e bocchino, che tromba ora con la began ora con la carfagna (come fa uno a stare contro berlusca e trombare con le sue episodiche succhiafava?), tanto la banderuola rutelli amico del camorrista Romeo già sta con lui, prendendo il controllo della Lega attraverso la sua ala terrona capeggiata dalla moglie sicula di Bossi e dalla pugliese Mauro,
quindi usare il suo schiavo bonanni per fregarsi i parlamentari vicini a Fioroni
(ed anche i bolliti veltroni e d’alema qualcuno glielo porterebbero, pur di racimolare una liquidazione dalla politica).
Rimane il rpoblema che ormai non ci sono più soldi per fare manovre tappabuchi per risarcire l’enorme interesse del debito pubblico e questi qua si sono dimostrati capaci di reperire mignotte al capo ma non di far crescere il PIL, questo sconosciuto che non si è mai incontrato per strada, come diceva il nobel per l’economia berlusca una volta.
Ed in Grecia la gente comincia a darsi fuoco.
e quindi dopo

292

Zerb scrive:
18 Settembre 2011 ore 15:18

ah beh!! allora come non detto.

tutti i propositi, i progetti e gli impegni che il centrosinistra si prende non contano un cazzo perchè non fattibili? E chi l’ha detto che non sono fattibili?

Non mi pare che qualcuno abbia promesso un milione di posti di lavoro, di abbassare le tasse, di fare la riforma fiscale, a sinistra.

Finora ho sentito parlare di impegni a risolvere questioni primarie come il lavoro, senza avere la bacchetta magica ma con la concertazione tra le varie parti sociali, di ridare fiducia nei mercati con tassazioni ai ceti più elevati e detassazione dei salari oltre a sgravi fiscali alle aziende in comune accordo con Confindustria e sindacati.

C’è una cosa che questa destra non ha, la visione della distribuzione della ricchezza. Finchè gli operai prendevano bene tutto il paese avanzava di pari passo con gli altri paesi, da quando noi dipendenti abbiamo avuto il calo dei salari rispetto ai consumi, tutto è andato peggiorando.

Negli USA sta accadendo la stessa cosa. L’1% della popolazione detiene il 30% della ricchezza del paese (e parliamo degli States), qua da noi è ancora un po’ diversa, ma ci stiamo arrivando.

Morale: o il nuovo governo dà più soldi ai ceti medio-bassi o l’economia subirà il tracollo dei consumi che è sempre più basso.

Sai chi l’ha detto? Abete, l’ex segretario di Confindustria. (così almeno non mi rompi i coglioni).

se fosse come dici tu, di che stiamo ad arrovellarci? non c’è via di scampo, dalla padella alla brace.

291

ezio scrive:
18 Settembre 2011 ore 12:58

@zerb
cazzo cazzo cazzo, zerbbbbbbbbbbbbbb cosa cazzoooooooooooo percorre, una strada diversa dall’opposizione? si, ma da che pulpito, da quello di critici e non da quello di protagonisti. Facile per loro e per chiunque sia al loro posto. Loro parlano perche’ sanno che non conta un cazzo la loro versione, tanto sanno di poterla dire ma sanno anche che nessuno potra’ mai dire che l’avrebbero messa in pratica. E questo la dice lunga su quel cazzo che ha scritto. Zerb, non sei un coglione, e sai benissimo che quello che s’e’ detto in campagna, non s’e’ mai avverrato. E ti diro’ di piu’. Se veramente e lo spero, il nano stara’ alla finestra nelle prossime elezioni, la dx rinforzera’ di garn lunga la sua maggioranza. Via il nano, vedrai che anche molti dei bersaniani andranno a dx come tutta la classe socialista che si sente in imbarazzo a sx(visto che di sx non c’e’ piu’ un cazzo, ah si, vendola………..) Ma cosa credi, che sia solo di pietro e bersani, a sperare di disfarsi di berlusconi? daltronde sa benissimo anche lui, che se rimane non vincerebbe piu’ ugualmente. E quindi si ritira vittorioso e non perdente(per lui )

290

Zerb scrive:
18 Settembre 2011 ore 09:50

Tornando al serio,….. “non è con questa opposizione che si risolvono i problemi”…

E con chi, di grazia? Cosa offre lo scenario politico?
Una destra moderna ed europeista? NO
Un centro moderato attento ai problemi del 70% di italiani? NO

L’opposizione non farà miracoli, ma ci vogliamo provare a percorrere una strada diversa?

tu insisti a dire che sono tutti uguali. Sbagliato e lo sappiamo.

Leggiti questa chicca di Giglioli, è piacevolissima:
———–

Prima ha fatto un giro di telefonate, iniziando da quei leader che, in modo diverso, rappresentano l’opposizione a cui vuole rivolgersi: Vendola, Di Pietro, Pannella, Bonelli, perfino Ferrero e Grillo. Poi ha chiamato i tre sindaci di sinistra eletti in primavera: Pisapia, De Magistris e Zedda, per sentire i loro consigli. Quindi si è consultato con molti esponenti dei movimenti e della società civile, dell’economia (inclusi i rappresentanti dei precari) e della cultura.
E’ stata insomma una lunga ma fruttuosa settimana di ascolto, per il segretario del Pd Pierluigi Bersani, dalla quale sono stati esclusi, a sorpresa, i notabili del suo partito, come Veltroni e D’Alema.

Al termine del confronto, il segretario del Pd ha indetto una conferenza stampa in diretta streaming sul sito del Partito e aperta alle domande che arrivavano via Web dagli utenti.
Il leader democratico ha iniziato dicendo che non solo la situazione economica, ma soprattutto l’abisso di reputazione e di credibilità mondiale dell’attuale governo – che si regge peraltro su un manipolo di parlamentari comprati – non permettono più all’opposizione né di stare a guardare, né di aspettare, né tanto meno di trattare alchimie di alcun tipo, sciocchezze inutili tipo governi tecnici o larghe intese. «A Palazzo Chigi c’è un tizio che non solo è un delinquente conclamato, di cui tutto il mondo ride o ha pena, che scappa dai giudici e intanto inquina le prove dei reati commessi, ma è soprattutto deciso a far affondare l’Italia con lui. Non possiamo più stare in Parlamento a schiacciare bottoni e basta, adesso dobbiamo agire», ha continuato Bersani.
Di qui le decisioni immediate del leader Pd: «Da oggi abbiamo deciso di aprire ufficialmente la corsa delle primarie per scegliere il candidato premier dell’opposizione. Saranno primarie di coalizione aperte a tutto il centrosinistra: Pd, Sel, Idv, Verdi, Radicali, Federazione della sinistra, Socialisti e, se lo desidera, Movimento Cinque stelle. Sono inoltre invitati a candidarsi, dando il loro contributo di idee e proposte, anche esponenti della cultura, del lavoro e della società».
Ha quindi precisato il leader Pd: «Ovviamente non mi sono rivolto a Casini e Fini perché, con tutto il rispetto, loro non c’entrano niente con il centrosinistra. Per tutti gli altri le porte sono aperte, chi ci sta ci sta»
«Ogni candidato dovrà scrivere il suo programma e pubblicarlo on line», ha aggiunto Bersani. «E ogni candidato dovrà anche dire in modo molto chiaro i suoi sì e i suoi no su alcune delle questioni chiave: tasse (inclusa la patrimoniale, la Tobin Tax etc), missioni militari all’estero, conflitto di interesse, nuova legge elettorale, riduzione delle spese militari, diritti civili (incluso il matrimonio gay) e rapporti con il Vaticano, ma anche contratti di solidarietà, salario minimo d’ingresso, quote rosa nelle aziende e in politica, eleggibilità a cariche pubbliche per i condannati, abolizione delle province, doppi incarichi, stipendi dei parlamentari e ogni altra questione che verrà loro posta dagli elettori».
«Ogni candidato premier», ha aggiunto il leader del Pd «dovrà inoltre indicare i nomi dei ministri fondamentali del suo futuro governo (Economia, Esteri, Interni, Giustizia, Difesa, Istruzione, Innovazione e Welfare) oltre ai nomi dei vicepresidenti del consiglio».
Le primarie così concepite, ha spiegato Bersani, «si svolgeranno entro la fine dell’anno e saranno aperte a tutti gli elettori del centrosinistra. Si svolgeranno in due turni: il primo aperto a tutti i candidati, quindi un ballotaggio tra i primi due arrivati al primo turno. I candidati perdenti si impegneranno formalmente, davanti a tutti gli elettori del centrosinistra, ad appoggiare il programma e la squadra del vincitore. Il candidato premier che ha vinto le primarie e la sua squadra si impegnano quindi a confrontarsi immediatamente con i cittadini sia con un tour per il Paese sia via Internet, fino al giorno del voto».

(Sì, certo, poi mi sono svegliato).
—————-

Come vedi, le possibilità ci sarebbero, ma non stanno certo a destra od al centro.

289

Zerb scrive:
18 Settembre 2011 ore 09:42

Ezio esageri, l’hai presa per il verso sbagliato.

Oppure mi sono espresso io da cazzo.

A buon intenditor, poche parole.

288

ezio scrive:
18 Settembre 2011 ore 08:22

@zerb
moh mi fai incazzare. Sono stato il primo a lamentarmi della lega e della mia bravata, che cazzo continui a darmi bastonate sui denti con quel continuo sarcasmo. Non e’ sicuramente il voto mio e di gigi che ha permesso di vencere la dx. Riguardati le %li e t’accorgerai che non sono di due voti la vittoria, nemmeno di 20mila
Riformulo quello che gia’ tempo fa ho fatto……..se non fossimo stati sinceri con voi e nel cuore nostro, cosa costava a ezio e gigi negare il vero, e passeggiare con voi nel blog come fedeli…………….sicuramente non avremmo avuto articoli con non piu’ di 30 commenti. Invece gia’ dal 2006 che mi sono insediato in terrorpilots, i commenti di molti articoli, superano di gran lunga i 100. Chiaro che spesso si esce dal tema e si naviga ugualmente spinti dalla voglia di farsi sentire con commenti non inerenti all’articolo, ma e’ normale e umano. Ogn’uno legge un comm. e lo interpreta a suo modo giusto o meno, e da qui ne scaturiscono le piu svariate soluzioni, che meritano pero’ comunque il rispetto. E questo lo ritengo interessante, tu no?????

Oggi sarei dovuto essere a bologna ad un battesimo, peccato che sono sorti problemi materiali………..altrimenti ti avrei chiamato.
ciao ciao

287

ezio scrive:
18 Settembre 2011 ore 07:47

@suslov
quello che vorrei tanto voi tutti capiste dei miei discorsi, e’ che non e’ con questa opposizione che si troverebbe la soluzione al problema italia. Se poi la mettete sul discorso…basta che vada fuori dei coglioni LUI………..non e’ la soluzione. Va via una faccia e ne TORNA un ‘altra.
Non sono il trio di pietro bersani vendola, che dara’ futuro sicuro all’italia. Anche perche’ se non si associano a fini casini rutelli veltroni e &, saranno sempre a rischio sicuro di minoranza. E dai discorsi di ieri che ho sentito, si sentono gia’ danze di guerra…….di pietro che scredita casini e sopratutto vede il rischio di svoltare troppo a sx………..( e lui e’ uomo di dx radicale), bersani che fa a meno volentieri di rutelli e veltroni(troppi contendenti……..si capisce) insomma si vedono tante facce contente di finire il nano ma poi si conentrano sul dopo nano e cominciamo le preoccupazioni. Dove mai potremmo andare, io dico da nessuna parte, e in questo momento dico anche, che se perdessimo il governo ora, la grecia la supereremmo in una settimana non in qualche anno.
Di controcampo ti dico anche suslov, che finache’ in italia ci sono…….chi paga le tasse anche per gli altri maledetti( e anche l’opposizione non potrebbe fare rivoluzioni in merito)………la grecia rimarra’ sempre molto lontana e noi sempre migliori di tanti altri. Poi mi viene da ridere del fatto che la merkel non si decida a dare il nulla osta per il credito alla grecia. Forse per il fatto che non ha piu’ niente da comprare in quella zona? E questa la ritenete una grande? si, schifosa.

286

suslov scrive:
17 Settembre 2011 ore 17:22

Ezio, io non conosco il mondo tedesco come te, al massimo qualche tedesca conosciuta a Rimini d’estate nei primi anni novanta, comunque come diceva Marx, i tedeschi non sarebbero mai stati capaci a fare una rivoluzione perchè per assaltare una stazione prima avrebbero comprato il biglietto del treno.
Questo senso del dovere noi non lo abbiamo e non lo avremo forse mai, però se cadesse questo governo,oltre che ad evitare la fine della Grecia, forse potremo far saltare l’ultimo picchetto a cui si tengono ancorate le mafie.
Basti vedere come hanno ridotto le forze dell’ordine: in certi quartieri di Roma come San Basilio, con 200.000-300.000 mila abitanti di giorno ci sono un paio
di volanti, e quelle due vanno a rompere le scatole alle mignotte rumene che dopo in paio d’ore stanno di nuovo a battere, per fare scena.
Se danno fastidio alle cosche poi il boss chiama dell’utri, oppure rotondi, oppure il calabrotto previti, che si incazzano con maroni.
Ormai il livore dello gnomo è tale che dopo aver fatto fuori Santoro ha fatto
fuori pure la Dandini, oppure ha cercato di far cacciare dalla Lega Flavio Tosi che gli aveva dato del finito.
Si rassegni, si costituisca e confessi i suoi crimini.

285

Zerb scrive:
17 Settembre 2011 ore 16:00

Non ho insinuato che voi siete leghisti, ho detto e ridetto che sono dei capi della lega che raccolgono voti sparando a zero sull’euro quando invece il problema è il salario più basso d’Europa della zona euro.

Ripeto…il..salario….più…basso…..tra…. i…paesi…..EURO e questo fa si che tutto il sistema consumo/produzione/erario/welfare vada in crisi.

Chissenefrega di quel che votate tu ed Ezio?
Contenti voi, poi non lamentatevi, però.

284

gigi sempre raggiante scrive:
17 Settembre 2011 ore 10:37

@Zerb:
La Lega la disprezzavo a suo tempo, e la dispresso ora.
Non tengo nessun conto di quello che dice Bossi.
Se le ho dato il voto, tu lo sai il perchè, come daltrocanto anche Ezio pensava, di arrivare all’obiettivo che volevamo .
Ora però credo che ne io e tantomeno, Ezio crede più a questo .Sarà tutta colpa del puttaniere? Ciao stammi bene..

283

Zerb scrive:
17 Settembre 2011 ore 10:12

Vedi Gigi, tu vedi che quando c’era la Lira si stava relativamente meglio, vero, nulla da obiettare, ma in quel periodo c’era un distribuzione della ricchezza più equa tra le classi sociali ed è QUESTO CHE FA LA DIFFERENZA…….NON LA LIRA.

Ora, se avessimo la vecchia Lira, sai quanto pagheremo i prodotti petroliferi, il gas e tutto quello che importiamo?

Con un po’ di immaginazione ci riesci e quando sento dire da qualche solone leghista che è tutta colpa dell’euro e della globalizzazione, beh, sono sicuro che lo dice per prendere qualche voto e scaricare sull’euro tutte le lacune politiche dei suoi dieci anni di governo.

Niente di più, niente di meno. Ciao Gigi !!!!

282

gigi sempre raggiante scrive:
17 Settembre 2011 ore 09:46

Caro amico Zerb.
Se ho messo da parte qualcosa, era prima dell’entrata in euro: dopo neanche una bricciola, anzi ho cominciato rosicarci sopra .
Ma non solo io rammarico la lira, ma gran parte della gente: più della metà: basterebbe fare un sondaggio, se si stava meglio prima o adesso.
Per mio conto con la lira, ero più tranquillo. Con la nostra lira,i poveri erano più o meno come ora.
La mia casa lo fatta negli anni ottanta con quattro figli a carico, tutti a studiare, con un tasso bancario che era quasi al venti % .
Oggi con lo stesso stipendio di allora: e il tasso al 5%, arriverei solo allo scavo della fondamenta.
Ma vedi Zerb, non è tutta colpa di euro o lira , se oggi siamo messi male, ma che è che ci siamo mangiati il vitello in pancia della giovenca.A causa del progresso tutti volevano “tutto”.Le famiglie si sono impoverite, le imprese non sono in grado di andare avanti.
Alcune sono fallite e i suoi beni sono finiti all’equitalia.Una società a deliquere che fa quasi sempre il proprio interesse e poco ricava dai falliti, per le casse dello stato.Basta cercare sul Web come si parla bene di questa società.
Qualcosa si è mosso per frenare l’agressivo comportamento di questo agghiacciante gruppo.
Che per 1000 euro di arretrati :iva o tasse non versate, per indisponibilità,ti sequestra con il pignoramento,mettendo all’asta, ogni tuo bene.
Leggi leggi, come son ridotti certi imprenditori,di ogni parte d’Italia. Che per non essere stati in grado di pagare i suoi dipendenti a causa , dell’equitalia, che ha tolto la garanzia con le impoteche,alle banche verso i clienti sfortunati.
Alcuni si sono impiccati altri sono in rovina.
Questo succede dopo l’entrata del nostro “ciondolo” euro : buona giornata Gigi..

281

Zerb scrive:
16 Settembre 2011 ore 23:24

Non si tratta d essere sapientone, è che sei tu che non sai quanto ci sarebbe costato restare fuori dall’euro.

E non lo vuoi nemmeno sapere, perchè altrimenti ti saresti informato e non parleresti così………Gigi.

Ma forse ti è più semplice parlare per gli slogan che qualche capo leghista spara alla cazzo tanto per infoiare le folle.

….Gigi.

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