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24 Commenti a “Prodi: Se vinciamo le elezioni via le truppe dall’Iraq”

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er mahico scrive:
2 Agosto 2005 ore 19:01

caro dredd..
tu di “CHE” Guevara non sai proprio niente.
di Cuba e delle sua disgrazie ne ignori totalmente le cause.
cos’era la Germania nel dopoguerra non ne hai la piu’ pallida idea.
spero che utilizzerai internet per informarti meglio dell’unico vero liberatore di popoli, mito che sorpassa la storia mettendogli la leggenda, coraggioso ma umile, astuto ma generoso.
esecuzioni di persona ne ha fatte 12 cmq
6 erano accusati e riconosciuti dalle vittime di aver castrato a vivo con coltelli caldi alcuni contadini.colpo in testa.
4 erano avevano stuprato la figlia di un piccolo proprietario agricolo, reo di non aver venduto al latifondista.colpo in testa.
2 erano pseudo giudici di un tribunale contro il popolo cubano che voleva solo vivere piu’ dignitosamente.fucilati.
PS caro Dredd
cerca su Google il nome per intero non solo “Che Guevara”.
se passi dal Nicaragua poi passa da Cuba e fai un piccolo confronto fra “protect by USA” e fra ” Comunismo!”.
in Nicaragua si mangiano i cani ei topi per strada a volte gli amputano una gamba se la mangiano quasi cruda(che serve anche x per fare crescere di piu’ l’altra).

:cccp:Solo il Comunismo ci puo’ salvare:cccp:

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evileyes scrive:
2 Agosto 2005 ore 12:34

Dredd, forse tanto educato non sono poi stato…
Comunque le differenze aiutano a crescere, nel confronto e nel rispetto dell’altrui opinione. Io rispetto la tua, e probabilmente hai ragione quando dici che la storiografia, essendo comunque predigerita, consente e anzi genera diversità di vedute.
Quello che era il succo del discorso, ed è ciò che penso da sempre, è che l’ideologia, per pura, onesta e giusta che sia, segue lo stesso andamento soggettivo che hai rilevato nella rilettura storica. Questo avviene quando passa dal concetto alla pratica. E’ il tramite che travisa l’idea. Siamo noi che sbagliamo. Eroi o carnefici, a seconda del punto di vista. Ma non solo: ci sono persone, dotate di una capacità superiore alle masse, che riescono ad agire in modo eroico, e successivamente a tramutarsi in carnefici. Non è da ascriversi all’utopica ideologia originaria.

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dredd scrive:
2 Agosto 2005 ore 12:11

evileyes, grazie per la correzione…ti ringrazio di avermi detto la tua in modo semplice conciso ed educato….a volte mi dispiace di non poter capire cosa c’è nella testa delle persone che le convince tanto quanto me a pensare in un determinato modo diverso dal mio…la storia è una sola, ma probabilmente chi l’ha raccontata la manipolava a seconda del suo pensare…noi abbiamo scelto quella che più ci piaceva trovandoci così oggi a discutere della stessa storia che è e che sarà sola ed unica…ma giusta è la mia versione o la tua?chiediamoci xè certe persone non pensano come la penso io..esempio..ho letto in documenti presso la biblioteca che il che uccideva chiunque lo contradicesse,persino la famiglia dell’imputato, sono bastati pochi mesi che il popolo cubano si è accorto di non essere stato liberATO ma come continua ancora oggi ad essere prigioniero…fidel non fa uscire nessuno da cuba se non x denaro, è da sempre così e non è giusto…il mito “cuba libera” grazie al “che” non so chi l abbia inventato??!!se ce la faccio oggi pom ti mando un link x farti capire xè la penso così, se ne hai uno anche te mandamelo così almeno proverò a capire quali sono le cose che non ci mettono in comune accordo…ciao..

17

evileyes scrive:
2 Agosto 2005 ore 09:13

Scusate, sono finito fuori tema…

16

evileyes scrive:
2 Agosto 2005 ore 09:10

Dredd, capisco che la legge sia tu, ma la tua legge ti impedisce di discernere e scindere l’esempio dall’ideologia. Se un’idea è giusta, non è detto che venga applicata con giustizia. I limiti delle fedi (politiche, religiose) sono molti. Gli esempi potrebbero moltiplicarsi, ma te ne fornirò due illuminanti:
1) Pietro stacca con un colpo di spada l’orecchio di un soldato che vuole arrestare Gesù; questi gli “riattacca” l’orecchio e sgrida Pietro; l’idea del discepolo è giusta, ma non si può applicare con quei mezzi;
2) racconta un episodio ad un amico e digli di raccontarlo agli altri; dopo due o tre passaggi il contenuto del messaggio non sarà più come l’originale e non è detto che, se contenesse delle cose per te importanti, proprio queste sarebbero salvaguardate.
Per questo la tua definizione del comunismo: “ideologia altamente misantropa” è errata non solo grammaticalmente, ma anche nel concetto. Sarebbero asociali, secondo te, persone che non fanno altro che riunirsi e parlare di problemi sociali, politici, universali? E’ invece “democrazia liberale” quella americana, che mette nel braccio della morte quasi esclusivamente persone di colore?
E poi tu definisci “una democrazia incasinata” l’america? Sei molto lontano dalla verità. Sanno benissimo dove andare gli yankees.
Per quanto poi riguarda la lotta di Che Guevara, mi dispiace avvertirti che la tua versione dei fatti non è storica né storiografica. E meno male che era un guerrigliero. Ognuno dovrebbe fare la sua guerriglia contro le ingiustizie, per il bene comune.
Comunque alla base dell’ideologia comunista c’è il ripristino del diritto e non la sua soppressione.
Infine la Germania è stata divisa per fiaccare lo spirito dei tedeschi, ma non dai comunisti, bensì dagli “alleati”. Così come hanno spartito il Medio Oriente a tavolino, lasciando che i parenti restassero a fissarsi da una parte all’altra di una frontiera.

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dredd scrive:
2 Agosto 2005 ore 02:28

dopo l’esempio del comunismo russo, cinese ,cambogiano,cubano non capisco come delle persone possono continuare a credere ad un ideologia altamente misantropa che ha portato solo stermini di massa, mancanza di libertà di pensiero e fisica…se vi piace tanto il comunismo xè non andate ad abitare in cina dove c’è pace amore e libertà di pensiero???è vero che l’america fa tanti errori, però ricordate che è meglio una democrazia incasinata che una dittatura silenziosa…lodate tanto il mito del cheguevara che ha liberato cuba dalla dittatura americana per poi portare la sua: di cuba ne ha fatto un paese schiavo, dove chi osava ed osa ancora oggi a dire la sua finisce in prigione se gli va bene ma al tempo il che non si è fatto tanti scrupoli ad eseguire fucilazioni di massa….degno di essere un eroe da paortare adosso come liberatore e rivoluzionario…era un guerrigliero.andate a cuba a chiedere cosa pensano di lui edelle sue riforme….castro porta solo avanti quello che con il che aveva cominciato.anche se si uccide per un ideologia per voi comunisti il fine giustifica i mezzi ricordiamo che non molto tempo fa dei cubani decisi a scappare dal loro paese così “libero” furono presi dagli uomini di fidel e condannatia morte.come mai prima della caduta del muro di berlino, erano sempre i tedeschi della germania dell est (comunista) a cercare di passare il muro a rischio della propria vita e non quelli della germania democratica afuggire in quella dell est??

14

dredd scrive:
2 Agosto 2005 ore 02:07

io penso che un conto è essere pacifisti (la bandiera della pace composta da tanti colori andrebbe riassunta in un colore solo..il rosso) un conto è essere veri uomini di pace che sono quelle persone che anche se subiscono un torto, non reagiscono mettendo a ferro e a fuoco una città:ad esempio napoli e genova. queste persone che reagiscono violentemente, guardacaso, lamaggior parte di ideologia comunista, non riescono a capire che così facendo ottengono l’effetto contrario alimentando odi e discordia.

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Chinaski63 scrive:
31 Luglio 2005 ore 12:48

Bisognerebbe che qualcuno dicesse al signor Berluska che non è cambiando nome ad una azione militare che i fessacchiotti dei rivoltosi iracheni ci cascano e non ci puniranno.E’,nonostante ne dica il nostro primo ministro,è quella in Iraq,una guerra di occupazione e noi ne siamo complici.
Esorto Silvio a chiamare i nostri soldati:esercito delle giovani marmotte.Così invece di farci saltare in aria possiamo chiedere di essere sfidati a “tappini”.
Ma che vadino a dar via leciap.

12

Gudo scrive:
30 Luglio 2005 ore 19:43

berlusconi: “prodi come zapatero”. per lui è un’offesa.

11

er mahico scrive:
30 Luglio 2005 ore 12:52

il miglior pregio dei reazionari…(la destra ):
dare sempre la colpa agli altri che sanno fare meglio diloro.
possibilmente dandosi meriti che non hanno…ricordate berlusca che affermo’ che Bush e Putin avevano fatto pace grazie a lui???…. ovviamente e’ stato frainteso e i comunisti sanno parlare solo russo o portoghese.

10

evileyes scrive:
30 Luglio 2005 ore 09:33

Una domanda stupida:
ma se tanto ce ne andremo, non converrebbe andarcene prima di lasciar morire delle persone?
Ops, scusate, una seconda domanda, ancora più stupida:
ma bisogna proprio aspettare che sia la sinistra a prendersi la colpa di essere anti-americana/militarista?
La destra è riformista e la sinistra reazionaria? Ma che stanno dicendo?

9

calogero scrive:
29 Luglio 2005 ore 22:55

come in spagna in Italia la maggior parte della gente è contraria alla guerra in Iraq, quindi Prodi come Zapatero ritirerà le truppe forte del consenso popolare. Se ci dovessero essere attentati in Italia avrà gioco ancora più facile.

8

er mahico scrive:
29 Luglio 2005 ore 19:46

io dico che berlusca fara’ un ‘attentato da qualche parte a Milano e dira’ che i comunisti sono d’accordo coi talebani.
in iraq mandera’ la gente coi treni merci. obbligatoriamente.

:cccp:solo il Comunismo ci puo’ salvare.:cccp:

7

ayrinne scrive:
29 Luglio 2005 ore 17:39

Ma, io son convinta che se vincesse, non le ritirerebbe sbito. Comincerebbe a tergiversare. La sinistra odierna oggi come oggi non mi sembra in grado neppure di decidere la minima cosa. Mi tapperò il naso, gli occhi è voterò Prodi.. Ma sarà dura.

6

swampthing scrive:
29 Luglio 2005 ore 15:53

quella è la ricompensa per aver legittimato la guerra…
quei 4 soldati che abbiamo a nassirya sono totalmente ininfuenti, la loro presenza è simbolica.

5

yakke scrive:
29 Luglio 2005 ore 15:45

“siamo li solo per prenderci la nostra parte di responsabilità e non lasciare tutto sul groppone degli USA”… (Swampthing)

penso che noi siamo lì per “prenderci la nostra parte di petrolio e la nostra parte di ricostruzione” a parte tutte le altre balle governative

yakke

4

evileyes scrive:
29 Luglio 2005 ore 15:02

Una bomba è una bomba. Un bambino è un bambino. E l’animale rimane tale.
P.S.: E Calipari? Dimenticato? E la Sgrena? Tutto finirà sotto silenzio?

3

swampthing scrive:
29 Luglio 2005 ore 13:30

non si tratta di ammettere le proprie colpe quanto di cavalcare i sentimenti popolari… in questo senso il governo ha già annunciato il ritiro di 300 uomini.

poi lo sanno tutti: il nostro esercito in Iraq non serve a un cazzo. siamo li solo per prenderci la nostra parte di responsabilità e non lasciare tutto sul groppone degli USA. Con la nostra presenza simbolica abbiamo contribuito a legittimare l’occupazione di uno stato sovrano…

L’opinione pubblica italiana è volubile e giudica tutto in base a quello che vede per TV.
Mostrate alla televisione un po’ di bambini iracheni massacrati e un po’ di Abu Graib e vedete se non sono tutti per il ritiro immediato… già.. ma hanno mai mostrato i bambini dilaniati dalle bombe USA?

2

Gudo scrive:
29 Luglio 2005 ore 12:26

non credo che “tutti gli italiani” vogliano il ritiro dall’iraq, purtroppo…

1

evileyes scrive:
29 Luglio 2005 ore 12:15

Non penso.
Quando vede che sta perdendo la partita, certa gentaglia si chiude a riccio difendendo a oltranza le proprie convinzioni.
In questo sta la stupidità di queste persone. E il loro potere, che si fonda sull’enormità del loro ego e sulla nullità della loro coscienza.
Nell’apertura mentale risiede l’intelligenza. E nel saper amettere le proprie colpe.

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